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	<title>Kommentare zu: Was wir von der Abwrackpr&#228;mie haben: Nichts als Schulden</title>
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	<description>Politik, Ökonomie, digitale Öffentlichkeit</description>
	<lastBuildDate>Thu, 24 May 2012 16:26:59 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Von: Marlen</title>
		<link>http://carta.info/7793/was-wir-von-der-abwrackpraemie-haben-nichts-als-schulden/comment-page-1/#comment-4074</link>
		<dc:creator>Marlen</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 Aug 2009 11:03:22 +0000</pubDate>
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		<description>Zum Gl&#252;ck wird der Topf f&#252;r die Abwrackpr&#228;mie nicht aufgestockt, eine noch h&#246;here Verschuldung w&#228;re nicht im Sinne der B&#252;rger. s stimmt wirklich, dass die Abwrackpr&#228;mie wom&#246;glich mehr Schaden als Nutzen gebracht hat. Heute habe ich bei www.finanznachrichten.de gelesen, dass der Pr&#228;mientopf schon im September leer sein soll. Danach sind kr&#228;ftige Einbr&#252;che in der KFZ-Branche einzukalkulieren. Auch wenn momentan Gewinne verzeichnet werden, kann ich mir vorstellen, dass man 2010 Rekordverluste verbuchen wird.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zum Gl&#252;ck wird der Topf f&#252;r die Abwrackpr&#228;mie nicht aufgestockt, eine noch h&#246;here Verschuldung w&#228;re nicht im Sinne der B&#252;rger. s stimmt wirklich, dass die Abwrackpr&#228;mie wom&#246;glich mehr Schaden als Nutzen gebracht hat. Heute habe ich bei <a href="http://www.finanznachrichten.de" rel="nofollow">http://www.finanznachrichten.de</a> gelesen, dass der Pr&#228;mientopf schon im September leer sein soll. Danach sind kr&#228;ftige Einbr&#252;che in der KFZ-Branche einzukalkulieren. Auch wenn momentan Gewinne verzeichnet werden, kann ich mir vorstellen, dass man 2010 Rekordverluste verbuchen wird.</p>
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		<title>Von: Die FAZ enthüllt’s: Ludwig Erhard-Intimus hätte Abwrackprämie befürwortet &#8212; CARTA</title>
		<link>http://carta.info/7793/was-wir-von-der-abwrackpraemie-haben-nichts-als-schulden/comment-page-1/#comment-1823</link>
		<dc:creator>Die FAZ enthüllt’s: Ludwig Erhard-Intimus hätte Abwrackprämie befürwortet &#8212; CARTA</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Apr 2009 12:16:49 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Ungeachtet der Skepsis nicht weniger &#214;konomen und &#214;kologen (mehr dazu auf Carta,  Weissgarnix und Spiegel Online) stellt der Bund bis Jahresende weitere 3,5 Mrd Euro [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Ungeachtet der Skepsis nicht weniger &#214;konomen und &#214;kologen (mehr dazu auf Carta,  Weissgarnix und Spiegel Online) stellt der Bund bis Jahresende weitere 3,5 Mrd Euro [...]</p>
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		<title>Von: Volksverdummung &#171; NobodyGamesAShit</title>
		<link>http://carta.info/7793/was-wir-von-der-abwrackpraemie-haben-nichts-als-schulden/comment-page-1/#comment-1770</link>
		<dc:creator>Volksverdummung &#171; NobodyGamesAShit</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Apr 2009 10:24:05 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Absacker empfehle ich diesen Text &#252;ber die Umweltpr&#228;mie [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Absacker empfehle ich diesen Text &#252;ber die Umweltpr&#228;mie [...]</p>
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		<title>Von: Anonymous</title>
		<link>http://carta.info/7793/was-wir-von-der-abwrackpraemie-haben-nichts-als-schulden/comment-page-1/#comment-1768</link>
		<dc:creator>Anonymous</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Apr 2009 09:01:37 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Was wir von der Abwrackpr&#228;mie haben: Nichts als Schulden &#8212; CARTA      __________________   Copypasta. Now excuse me while I save that pic.... [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Was wir von der Abwrackpr&#228;mie haben: Nichts als Schulden &#8212; CARTA      __________________   Copypasta. Now excuse me while I save that pic&#8230;. [...]</p>
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	<item>
		<title>Von: Tim</title>
		<link>http://carta.info/7793/was-wir-von-der-abwrackpraemie-haben-nichts-als-schulden/comment-page-1/#comment-1750</link>
		<dc:creator>Tim</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Apr 2009 08:42:52 +0000</pubDate>
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		<description>Politiker sind nur dann zufrieden, wenn sie das Geld anderer Leute ausgeben k&#246;nnen. Die Alternative w&#228;re ja gewesen: Steuern dauerhaft senken und die Menschen selbst entscheiden lassen, wof&#252;r sie das zus&#228;tzliche Geld ausgeben.

Schade, da&#223; § 266 StGB in der Politik nicht gilt. Gauner geh&#246;ren ins Gef&#228;ngnis.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Politiker sind nur dann zufrieden, wenn sie das Geld anderer Leute ausgeben k&#246;nnen. Die Alternative w&#228;re ja gewesen: Steuern dauerhaft senken und die Menschen selbst entscheiden lassen, wof&#252;r sie das zus&#228;tzliche Geld ausgeben.</p>
<p>Schade, da&#223; § 266 StGB in der Politik nicht gilt. Gauner geh&#246;ren ins Gef&#228;ngnis.</p>
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		<title>Von: RB</title>
		<link>http://carta.info/7793/was-wir-von-der-abwrackpraemie-haben-nichts-als-schulden/comment-page-1/#comment-1748</link>
		<dc:creator>RB</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Apr 2009 07:42:11 +0000</pubDate>
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		<description>Hinzu kommt, dass die Verschuldung von Privatpersonen zu nimmt. Viele k&#246;nnen sich momentan eigentlich kein neues Auto leisten. Aber: erst kaufen, dann denken.
Die Situation auf dem Arbeitsmarkt entspannt sich auch nicht, was zur Folge haben k&#246;nnte, dass sich die Situation in ein paar Monaten &#228;ndert:
Den jetzigen K&#228;ufern f&#228;llt auf, dass ihr Arbeitsplatz nicht mehr gesichert ist und dass sie die Kredite f&#252;r das neue Auto nicht zur&#252;ck zahlen k&#246;nnen. Somit versuchen sie ihr Auto wieder zu verkaufen. Folglich kommt es damit zu einem Preisverfall bei &quot;Gebrauchtwagen&quot;, die noch in einem sehr guten Zustand sind.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hinzu kommt, dass die Verschuldung von Privatpersonen zu nimmt. Viele k&#246;nnen sich momentan eigentlich kein neues Auto leisten. Aber: erst kaufen, dann denken.<br />
Die Situation auf dem Arbeitsmarkt entspannt sich auch nicht, was zur Folge haben k&#246;nnte, dass sich die Situation in ein paar Monaten &#228;ndert:<br />
Den jetzigen K&#228;ufern f&#228;llt auf, dass ihr Arbeitsplatz nicht mehr gesichert ist und dass sie die Kredite f&#252;r das neue Auto nicht zur&#252;ck zahlen k&#246;nnen. Somit versuchen sie ihr Auto wieder zu verkaufen. Folglich kommt es damit zu einem Preisverfall bei &#8220;Gebrauchtwagen&#8221;, die noch in einem sehr guten Zustand sind.</p>
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	<item>
		<title>Von: hape</title>
		<link>http://carta.info/7793/was-wir-von-der-abwrackpraemie-haben-nichts-als-schulden/comment-page-1/#comment-1747</link>
		<dc:creator>hape</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Apr 2009 06:27:41 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Man muss kein gro&#223;er &#214;konom sein, um zu erkennen, dass es nicht sinnvoll sein kann, das Vernichten von Wertgegenst&#228;nden (denn das sind funktionsf&#228;hige PKWs ja) zu belohnen.&quot; 

Entweder verstehe ich diesen Satz falsch oder er stellt Ihre Kompetenz etwas in Frage. Es gibt nichts Besseres f&#252;rs Bruttoinlandsprodukt (BIP) wie &quot;Zerst&#246;ren und Wiederaufbauen&quot;. Seien es Produkte, die sich selbst zerst&#246;ren (=nicht lange lebensf&#228;hig sind) und daher ersatzbeschafft werden m&#252;ssen oder tats&#228;chlich die Zerst&#246;rung von Hab und Gut, das ersetzt werden muss. Durch jeden Kaufvorgang steigt das BIP, die &quot;zerst&#246;rten Produkte&quot; fallen nicht negativ ins Gewicht. Das ist pervers, aber das ist leider die Logik hinter der gesamtwirtschaftlichen Wohlstandsmessung BIP.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Man muss kein gro&#223;er &#214;konom sein, um zu erkennen, dass es nicht sinnvoll sein kann, das Vernichten von Wertgegenst&#228;nden (denn das sind funktionsf&#228;hige PKWs ja) zu belohnen.&#8221; </p>
<p>Entweder verstehe ich diesen Satz falsch oder er stellt Ihre Kompetenz etwas in Frage. Es gibt nichts Besseres f&#252;rs Bruttoinlandsprodukt (BIP) wie &#8220;Zerst&#246;ren und Wiederaufbauen&#8221;. Seien es Produkte, die sich selbst zerst&#246;ren (=nicht lange lebensf&#228;hig sind) und daher ersatzbeschafft werden m&#252;ssen oder tats&#228;chlich die Zerst&#246;rung von Hab und Gut, das ersetzt werden muss. Durch jeden Kaufvorgang steigt das BIP, die &#8220;zerst&#246;rten Produkte&#8221; fallen nicht negativ ins Gewicht. Das ist pervers, aber das ist leider die Logik hinter der gesamtwirtschaftlichen Wohlstandsmessung BIP.</p>
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		<title>Von: hubert</title>
		<link>http://carta.info/7793/was-wir-von-der-abwrackpraemie-haben-nichts-als-schulden/comment-page-1/#comment-1745</link>
		<dc:creator>hubert</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Apr 2009 22:40:22 +0000</pubDate>
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		<description>Die &quot;Umweltpr&#228;mie&quot; (wie oben beschrieben) hat mit &#246;kologisch wenig zu schaffen. 

&#214;konomisch ist die Abwrackpr&#228;mie aber ein recht cleveres Programm geworden. Also, Widerspruch:
- &quot;Erstens werden zwar heute K&#228;ufe von Neu- und Jahreswagen vorgezogen, diese Nachfrage wird jedoch in der Zukunft entfallen.&quot; 
Das ist schon gut so. Krise ist jetzt. Und wer jetzt sein mindestens 9 Jahre altes, auf gut unter 2.500 EUR wertgemindertes Auto nach Staatszuschuss austauscht, f&#228;llt in der Regel nicht unter den Generalverdacht des prospektiven Neuwagenk&#228;ufers. 

- &quot;Zweitens profitieren, wenn &#252;berhaupt, vor allem ausl&#228;ndische Hersteller von dieser Subvention der deutschen Steuerzahler.&quot;
Ist dem so? Klar: Je gr&#246;sser das Fahrzeug, desto deutlicher plazieren sich die deutschen Dickschiffhersteller in der Zulassungsstatistik. Als regressive Subvention (je teurer der Wagen desto geringer der Vorteil) gehen die 2.500 weniger in die Cayenne oder 3er-BMW-Klasse. Aber selbst bei den Minis liegt Smart vor Volkswagen, und dann kommt erstmal lange nichts. 

W&#228;re es nun ein Problem, wenn Toyota, Kia und Renault die grossen Gewinner w&#228;ren? Im Gegenteil. Wer ist denn hier Exportweltmeister? Geht&#039;s unseren Kunden gut, geht uns auch besser. 

Und was hat der Steuerzahler davon? Im Zweifel ein neues Auto, bei dem ihm beim Kauf die Mehrwertssteuer erlassen wurde.

Noch besser, das subventionierten Abwracken ist  
- potentiell kostendeckend: je mehr Neuwagen verkauft werden, die sonst nicht produziert oder importiert worden w&#228;ren (deswegen: 9 Jahre alter Vorg&#228;nger), desto mehr zahlt die Mehrwertsteuer in den Bundestopf wieder ein.
- ... und hat Hebelwirkung: Steinbr&#252;ck bringt 5 Milliarden Eigenkapital. Neuwagen kosten im Schnitt Faktor x mehr als 2.500 EUR. Den Rest bringt der K&#228;ufer auf. Indem er entweder sein Sparschwein knackt (Sparweltmeister!), oder einen Kredit aufnimmt. Also f&#252;r jeden eingesetzten Euro legt selbst ein sparsamer Dacia Sandero-K&#228;ufer nochmal Zweie drauf. 

Wir sollten uns eher &#252;berlegen, wie wir diesen Mechanismus f&#252;r weitere Einsatzgebiete anpassen k&#246;nnten. Dass das massive wir-&#252;berweisen-ganz-viel-Geld-irgendwohin-Massnahmen nicht immer zu bl&#252;henden Industrielandschaften f&#252;hrt, ist ja auch so ein Fazit aus 20 Jahre Wiedervereinigung.  

Dramatischer finde ich eigentlich, dass das zust&#228;ndige Bundesamt f&#252;r Wirtschaft und Ausfuhrkontrolle &#252;berfordert scheint. Die Exporte sind in zweistelligen Prozentzahlen gefallen, da m&#252;sste man doch jetzt gut Zeit f&#252;r andre Aufgaben haben.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die &#8220;Umweltpr&#228;mie&#8221; (wie oben beschrieben) hat mit &#246;kologisch wenig zu schaffen. </p>
<p>&#214;konomisch ist die Abwrackpr&#228;mie aber ein recht cleveres Programm geworden. Also, Widerspruch:<br />
- &#8220;Erstens werden zwar heute K&#228;ufe von Neu- und Jahreswagen vorgezogen, diese Nachfrage wird jedoch in der Zukunft entfallen.&#8221;<br />
Das ist schon gut so. Krise ist jetzt. Und wer jetzt sein mindestens 9 Jahre altes, auf gut unter 2.500 EUR wertgemindertes Auto nach Staatszuschuss austauscht, f&#228;llt in der Regel nicht unter den Generalverdacht des prospektiven Neuwagenk&#228;ufers. </p>
<p>- &#8220;Zweitens profitieren, wenn &#252;berhaupt, vor allem ausl&#228;ndische Hersteller von dieser Subvention der deutschen Steuerzahler.&#8221;<br />
Ist dem so? Klar: Je gr&#246;sser das Fahrzeug, desto deutlicher plazieren sich die deutschen Dickschiffhersteller in der Zulassungsstatistik. Als regressive Subvention (je teurer der Wagen desto geringer der Vorteil) gehen die 2.500 weniger in die Cayenne oder 3er-BMW-Klasse. Aber selbst bei den Minis liegt Smart vor Volkswagen, und dann kommt erstmal lange nichts. </p>
<p>W&#228;re es nun ein Problem, wenn Toyota, Kia und Renault die grossen Gewinner w&#228;ren? Im Gegenteil. Wer ist denn hier Exportweltmeister? Geht&#8217;s unseren Kunden gut, geht uns auch besser. </p>
<p>Und was hat der Steuerzahler davon? Im Zweifel ein neues Auto, bei dem ihm beim Kauf die Mehrwertssteuer erlassen wurde.</p>
<p>Noch besser, das subventionierten Abwracken ist<br />
- potentiell kostendeckend: je mehr Neuwagen verkauft werden, die sonst nicht produziert oder importiert worden w&#228;ren (deswegen: 9 Jahre alter Vorg&#228;nger), desto mehr zahlt die Mehrwertsteuer in den Bundestopf wieder ein.<br />
- &#8230; und hat Hebelwirkung: Steinbr&#252;ck bringt 5 Milliarden Eigenkapital. Neuwagen kosten im Schnitt Faktor x mehr als 2.500 EUR. Den Rest bringt der K&#228;ufer auf. Indem er entweder sein Sparschwein knackt (Sparweltmeister!), oder einen Kredit aufnimmt. Also f&#252;r jeden eingesetzten Euro legt selbst ein sparsamer Dacia Sandero-K&#228;ufer nochmal Zweie drauf. </p>
<p>Wir sollten uns eher &#252;berlegen, wie wir diesen Mechanismus f&#252;r weitere Einsatzgebiete anpassen k&#246;nnten. Dass das massive wir-&#252;berweisen-ganz-viel-Geld-irgendwohin-Massnahmen nicht immer zu bl&#252;henden Industrielandschaften f&#252;hrt, ist ja auch so ein Fazit aus 20 Jahre Wiedervereinigung.  </p>
<p>Dramatischer finde ich eigentlich, dass das zust&#228;ndige Bundesamt f&#252;r Wirtschaft und Ausfuhrkontrolle &#252;berfordert scheint. Die Exporte sind in zweistelligen Prozentzahlen gefallen, da m&#252;sste man doch jetzt gut Zeit f&#252;r andre Aufgaben haben.</p>
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