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	<title>Kommentare zu: Urteil gegen Hartplatzhelden: Nicht zur Nachahmung empfohlen</title>
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	<description>Politik, Ökonomie, digitale Öffentlichkeit</description>
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		<title>Von: Sieg für die Hartplatzhelden &#124; STUTTGARTER TAGBLATT</title>
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		<dc:creator>Sieg für die Hartplatzhelden &#124; STUTTGARTER TAGBLATT</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 Oct 2010 21:57:15 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Urteil des BGH f&#252;hrte auch  abenteuerliche Rechtskonstruktionen des OLG Stuttgart ad absurdum. In der Rechtssprechung der Gerichte in Baden-W&#252;rttemberg kann man durchaus den Filz [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Urteil des BGH f&#252;hrte auch  abenteuerliche Rechtskonstruktionen des OLG Stuttgart ad absurdum. In der Rechtssprechung der Gerichte in Baden-W&#252;rttemberg kann man durchaus den Filz [...]</p>
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		<title>Von: Dem Fußballgott sei Dank! &#124; Leopedia</title>
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		<dc:creator>Dem Fußballgott sei Dank! &#124; Leopedia</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 Oct 2010 17:32:45 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Stuttgart haben die W&#252;rttemberger dann auch &#8211; dem gesunden Menschenverstand, aber auch dem Rechtsverst&#228;ndnis vieler entgegenlaufend &#8211; souver&#228;n gewonnen. Als die Verl&#228;ngerung dann allerdings in Karlsruhe, [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Stuttgart haben die W&#252;rttemberger dann auch &#8211; dem gesunden Menschenverstand, aber auch dem Rechtsverst&#228;ndnis vieler entgegenlaufend &#8211; souver&#228;n gewonnen. Als die Verl&#228;ngerung dann allerdings in Karlsruhe, [...]</p>
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		<title>Von: Ein Sieg in Karlsruhe zählt dreifach &#171; Das Hartplatzheldenblog</title>
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		<dc:creator>Ein Sieg in Karlsruhe zählt dreifach &#171; Das Hartplatzheldenblog</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 Oct 2010 08:23:13 +0000</pubDate>
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		<description>[...] J&#252;rgen Kalwas (Carta) analysiert das Urteil des Oberlandesgerichts Stuttgart aus dem Jahr [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] J&#252;rgen Kalwas (Carta) analysiert das Urteil des Oberlandesgerichts Stuttgart aus dem Jahr [...]</p>
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		<title>Von: Wem gehört der Fußball? &#124; Ruhrbarone</title>
		<link>http://carta.info/6667/hartplatzhelden-urteil/comment-page-1/#comment-20687</link>
		<dc:creator>Wem gehört der Fußball? &#124; Ruhrbarone</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Oct 2010 09:50:10 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Interessante Anmerkungen von J&#252;rgen Kalwa bei Carta. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Interessante Anmerkungen von J&#252;rgen Kalwa bei Carta. [...]</p>
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		<title>Von: Oliver Fritsch</title>
		<link>http://carta.info/6667/hartplatzhelden-urteil/comment-page-1/#comment-19385</link>
		<dc:creator>Oliver Fritsch</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 17 Sep 2010 14:15:17 +0000</pubDate>
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		<description>Am 28. Oktober wird der BGH letztinstanzlich entscheiden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Am 28. Oktober wird der BGH letztinstanzlich entscheiden.</p>
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	<item>
		<title>Von: Oliver Fritsch</title>
		<link>http://carta.info/6667/hartplatzhelden-urteil/comment-page-1/#comment-4244</link>
		<dc:creator>Oliver Fritsch</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Aug 2009 14:54:01 +0000</pubDate>
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		<description>@Robin Meyer-Lucht: Es ist richtig, wir werten die Inhalte kommerziell aus. Blo&#223;, das ist die Rhetorik unseres juristischen Gegners. &quot;Kommerziell&quot; ist auch ein Wurstbudenbesitzer, und carta auch. Warum sagen wir nicht &quot;privat&quot; oder &quot;privatwirtschaftlich&quot;? 

Was machen wir denn konkret? Wir schalten Werbebanner.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Robin Meyer-Lucht: Es ist richtig, wir werten die Inhalte kommerziell aus. Blo&#223;, das ist die Rhetorik unseres juristischen Gegners. &#8220;Kommerziell&#8221; ist auch ein Wurstbudenbesitzer, und carta auch. Warum sagen wir nicht &#8220;privat&#8221; oder &#8220;privatwirtschaftlich&#8221;? </p>
<p>Was machen wir denn konkret? Wir schalten Werbebanner.</p>
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	<item>
		<title>Von: Klaus-Martin</title>
		<link>http://carta.info/6667/hartplatzhelden-urteil/comment-page-1/#comment-1493</link>
		<dc:creator>Klaus-Martin</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Mar 2009 19:24:36 +0000</pubDate>
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		<description>HIer haben sich gewisse dinge verselbst&#228;ndigt. die vereine sollten tr&#228;ger des verbandes sein und nicht der verband der diktator der fu&#223;baller. hier enteignen die verb&#228;nde die fu&#223;baller, so wie sich die kath. Kirche den glauben unter den nagel gerissen hat. 
Das Problem ist ja wohl offensichtlich, dass selbst die agierenden fu&#223;baller sich nicht filmen lassen k&#246;nnen, selbst wenn sie dies wollten, um die filmchen hinterher zu vermarkten. das recht hat dann ja nur der verband.
fazit: die vereine sollten austreten aus solchen verb&#228;nden!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>HIer haben sich gewisse dinge verselbst&#228;ndigt. die vereine sollten tr&#228;ger des verbandes sein und nicht der verband der diktator der fu&#223;baller. hier enteignen die verb&#228;nde die fu&#223;baller, so wie sich die kath. Kirche den glauben unter den nagel gerissen hat.<br />
Das Problem ist ja wohl offensichtlich, dass selbst die agierenden fu&#223;baller sich nicht filmen lassen k&#246;nnen, selbst wenn sie dies wollten, um die filmchen hinterher zu vermarkten. das recht hat dann ja nur der verband.<br />
fazit: die vereine sollten austreten aus solchen verb&#228;nden!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Jürgen Kalwa</title>
		<link>http://carta.info/6667/hartplatzhelden-urteil/comment-page-1/#comment-1421</link>
		<dc:creator>Jürgen Kalwa</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Mar 2009 17:18:21 +0000</pubDate>
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		<description>Fu&#223;baller sind Urheber?  
Ich zitiere mal aus dem Urheberrechtsartikel bei Wikipedia:
&quot;Beim Inhalt eines Werkes h&#228;ngt es ma&#223;geblich davon ab, ob wissenschaftliches, k&#252;nstlerisches oder sonstiges Allgemeingut repetiert wird, oder ob der Inhalt auf der freien Gestaltung des Urhebers beruht. Nur dann ist urheberrechtlicher Schutz denkbar.&quot;

In diesem Sinne dr&#228;ngen sich zum Thema &quot;Sportler als Urheber von einem Werk im Sinne des Urheberrechts&quot; denn gleich ein paar Fragen auf. Wie hoch ist die Sch&#246;pfungsh&#246;he einer Flanke? Geh&#246;rt die urheberrechtlich dem St&#252;rmer? Oder dem gegnerischen Torwart, wenn er den Ball aus dem Sechzehner faustet? Oder sind hier 22 Sch&#246;pfer am Werk? Oder sogar 23, wenn man den Schiedsrichter einberechnet? Schafft der Schiedsrichter mit dem Ton seiner Trillerpfeife Musik, die die GEMA auf den Plan ruft? Wem geh&#246;ren die – sicher einstudierten – Schwalben der Elfmeter-Schinder und die Torjubel-Inszenierungen an der Eckfahne?

Und wie sieht es bei Einzelsportarten aus, in denen etwa Turner (Stichwort: &quot;Gienger-Salto&quot;) oder Eiskunstkl&#228;ufer (Stichwort: &quot;Rittberger&quot;, &quot;Salchow&quot;) ganze Bewegungsabl&#228;ufe erfunden haben, die nach ihnen benannt wurden. Geh&#246;rt diesen Sportlern die jeweilige Figur? D&#252;rfen andere Sportler die nur nachmachen und zeigen, wie gut sie die beherrschen, wenn sie vorher eine Urheberrechtsabgabe zahlen?

Auf Antworten bin ich gespannt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fu&#223;baller sind Urheber?<br />
Ich zitiere mal aus dem Urheberrechtsartikel bei Wikipedia:<br />
&#8220;Beim Inhalt eines Werkes h&#228;ngt es ma&#223;geblich davon ab, ob wissenschaftliches, k&#252;nstlerisches oder sonstiges Allgemeingut repetiert wird, oder ob der Inhalt auf der freien Gestaltung des Urhebers beruht. Nur dann ist urheberrechtlicher Schutz denkbar.&#8221;</p>
<p>In diesem Sinne dr&#228;ngen sich zum Thema &#8220;Sportler als Urheber von einem Werk im Sinne des Urheberrechts&#8221; denn gleich ein paar Fragen auf. Wie hoch ist die Sch&#246;pfungsh&#246;he einer Flanke? Geh&#246;rt die urheberrechtlich dem St&#252;rmer? Oder dem gegnerischen Torwart, wenn er den Ball aus dem Sechzehner faustet? Oder sind hier 22 Sch&#246;pfer am Werk? Oder sogar 23, wenn man den Schiedsrichter einberechnet? Schafft der Schiedsrichter mit dem Ton seiner Trillerpfeife Musik, die die GEMA auf den Plan ruft? Wem geh&#246;ren die – sicher einstudierten – Schwalben der Elfmeter-Schinder und die Torjubel-Inszenierungen an der Eckfahne?</p>
<p>Und wie sieht es bei Einzelsportarten aus, in denen etwa Turner (Stichwort: &#8220;Gienger-Salto&#8221;) oder Eiskunstkl&#228;ufer (Stichwort: &#8220;Rittberger&#8221;, &#8220;Salchow&#8221;) ganze Bewegungsabl&#228;ufe erfunden haben, die nach ihnen benannt wurden. Geh&#246;rt diesen Sportlern die jeweilige Figur? D&#252;rfen andere Sportler die nur nachmachen und zeigen, wie gut sie die beherrschen, wenn sie vorher eine Urheberrechtsabgabe zahlen?</p>
<p>Auf Antworten bin ich gespannt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Robin Meyer-Lucht</title>
		<link>http://carta.info/6667/hartplatzhelden-urteil/comment-page-1/#comment-1416</link>
		<dc:creator>Robin Meyer-Lucht</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Mar 2009 16:27:55 +0000</pubDate>
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		<description>@ Clauser: Die Fussballer sind die Urheber? Darauf sind wir Medienmenschen nat&#252;rlich nicht gekommen. Interessanter Einwand.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Clauser: Die Fussballer sind die Urheber? Darauf sind wir Medienmenschen nat&#252;rlich nicht gekommen. Interessanter Einwand.</p>
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	<item>
		<title>Von: clauser</title>
		<link>http://carta.info/6667/hartplatzhelden-urteil/comment-page-1/#comment-1413</link>
		<dc:creator>clauser</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Mar 2009 16:07:29 +0000</pubDate>
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		<description>Ein wenig juristisches Denken w&#252;rde nicht schaden. Urheber sind hier doch die Fussballer! Kunst hin oder her, das Spiel &#228;hnelt einer Ballett-performance. Und wer Kunst abfilmt, verwertet diese und mu&#223; zahlen. Sonst k&#246;nnte jeder zB Warhol-Kopien verkaufen (sind ja in einem &quot;urheberischen Akt&quot; im Museum fotografiert). 

&#196;hnlich wie im musikgeh&#246;rtdochallen-Argument wird der Raub an den Urhebern zur Verflachung jeder Kultur f&#252;hren. Arme copypaste-generation.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ein wenig juristisches Denken w&#252;rde nicht schaden. Urheber sind hier doch die Fussballer! Kunst hin oder her, das Spiel &#228;hnelt einer Ballett-performance. Und wer Kunst abfilmt, verwertet diese und mu&#223; zahlen. Sonst k&#246;nnte jeder zB Warhol-Kopien verkaufen (sind ja in einem &#8220;urheberischen Akt&#8221; im Museum fotografiert). </p>
<p>&#196;hnlich wie im musikgeh&#246;rtdochallen-Argument wird der Raub an den Urhebern zur Verflachung jeder Kultur f&#252;hren. Arme copypaste-generation.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: bwl zwei null &#183; Platzverweis für die Hartplatzhelden</title>
		<link>http://carta.info/6667/hartplatzhelden-urteil/comment-page-1/#comment-1397</link>
		<dc:creator>bwl zwei null &#183; Platzverweis für die Hartplatzhelden</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Mar 2009 03:02:25 +0000</pubDate>
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		<description>[...] ausf&#252;hrliche Analyse des Urteils gibt es auf Carta.  Dabei kritisiert J&#252;rgen Kalwa das Urteil scharf, weil es sich in seiner Argumentation gerade [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] ausf&#252;hrliche Analyse des Urteils gibt es auf Carta.  Dabei kritisiert J&#252;rgen Kalwa das Urteil scharf, weil es sich in seiner Argumentation gerade [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Robin Meyer-Lucht</title>
		<link>http://carta.info/6667/hartplatzhelden-urteil/comment-page-1/#comment-1396</link>
		<dc:creator>Robin Meyer-Lucht</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 Mar 2009 19:48:38 +0000</pubDate>
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		<description>@ Matthias: Nicht Urheber-, sondern Verwertungsrechte. Der Verband hat laut Urteil &quot;die alleinigen Nutzungsrechte&quot; an den Spielen - und Hartplatzhelden w&#252;rde gegen das &quot;Nachahmungsverbot&quot; versto&#223;en.

Ich glaube, streng genommen verbietet das Urteil gar nicht, dass Mami und Papi filmen und die Sachen irgendwo ins Netz stellen. Verboten soll wohl sein, dass Hartplatzhelden ein Gef&#228;&#223; anbietet, indem diese Inhalte kommerziell ausgewertet werden. Aber daf&#252;r m&#252;sste man das Urteil im Detail kennen und Jurist sein.

Dennoch: Das Urteil geht in die v&#246;llig falsche Richtung.

Ich finde, hier zeigt sich auch noch eine andere Grundsatzproblematik: Wer im Netz publizieren will, sieht sich einem wuchernden, juristischen Gestr&#252;pp ausgesetzt - so wird das Jedermann-Recht immer weiter eingeschr&#228;nkt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Matthias: Nicht Urheber-, sondern Verwertungsrechte. Der Verband hat laut Urteil &#8220;die alleinigen Nutzungsrechte&#8221; an den Spielen &#8211; und Hartplatzhelden w&#252;rde gegen das &#8220;Nachahmungsverbot&#8221; versto&#223;en.</p>
<p>Ich glaube, streng genommen verbietet das Urteil gar nicht, dass Mami und Papi filmen und die Sachen irgendwo ins Netz stellen. Verboten soll wohl sein, dass Hartplatzhelden ein Gef&#228;&#223; anbietet, indem diese Inhalte kommerziell ausgewertet werden. Aber daf&#252;r m&#252;sste man das Urteil im Detail kennen und Jurist sein.</p>
<p>Dennoch: Das Urteil geht in die v&#246;llig falsche Richtung.</p>
<p>Ich finde, hier zeigt sich auch noch eine andere Grundsatzproblematik: Wer im Netz publizieren will, sieht sich einem wuchernden, juristischen Gestr&#252;pp ausgesetzt &#8211; so wird das Jedermann-Recht immer weiter eingeschr&#228;nkt.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Der Fußball gehört uns! :: onezblog</title>
		<link>http://carta.info/6667/hartplatzhelden-urteil/comment-page-1/#comment-1395</link>
		<dc:creator>Der Fußball gehört uns! :: onezblog</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 Mar 2009 19:37:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://carta.info/?p=6667#comment-1395</guid>
		<description>[...] dieses Urteil aber nicht nur f&#252;r Fu&#223;ballbegeisterte interessant ist, fasst J&#252;rgen Kalwa auf Carta gut zusammen: Mit dem Urteil gegen das Videoportal Hartplatzhelden hat sich ein neues [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] dieses Urteil aber nicht nur f&#252;r Fu&#223;ballbegeisterte interessant ist, fasst J&#252;rgen Kalwa auf Carta gut zusammen: Mit dem Urteil gegen das Videoportal Hartplatzhelden hat sich ein neues [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Robin Meyer-Lucht</title>
		<link>http://carta.info/6667/hartplatzhelden-urteil/comment-page-1/#comment-1393</link>
		<dc:creator>Robin Meyer-Lucht</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 Mar 2009 14:19:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://carta.info/?p=6667#comment-1393</guid>
		<description>@ Nico: Stimmt total, sehr peinlich. Nachts mal eben Texte produzieren, geht offenbar nicht. Gut zu wissen.

Gruss,

RML</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Nico: Stimmt total, sehr peinlich. Nachts mal eben Texte produzieren, geht offenbar nicht. Gut zu wissen.</p>
<p>Gruss,</p>
<p>RML</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Matthias Schwenk</title>
		<link>http://carta.info/6667/hartplatzhelden-urteil/comment-page-1/#comment-1388</link>
		<dc:creator>Matthias Schwenk</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Mar 2009 17:56:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://carta.info/?p=6667#comment-1388</guid>
		<description>Danke, Daniel. Die Schreibweise des Sujets ist korrigiert, wir bitten den Fehler zu entschuldigen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Danke, Daniel. Die Schreibweise des Sujets ist korrigiert, wir bitten den Fehler zu entschuldigen.</p>
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	</item>
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