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	<title>Kommentare zu: Die Burka der Anderen</title>
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	<description>Politik, Ökonomie, digitale Öffentlichkeit</description>
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		<item>
		<title>Von: Alien59</title>
		<link>http://carta.info/26692/die-burka-der-anderen/comment-page-1/#comment-14111</link>
		<dc:creator>Alien59</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 May 2010 07:57:53 +0000</pubDate>
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		<description>Ein Nachtrag, der hoffentlich noch gelesen wird:
In einem Artikel des Tagesanzeigers kommen schleiertragende Frauen zu Wort:
&quot;Das Gesetz stellt nicht wie angenommen Sicherheitsfragen, sondern die «W&#252;rde des Menschen» in den Mittelpunkt. Ob es damit unter Verfassungsgesichtspunkten angreifbarer wird, ist unklar. Die franz&#246;sische Regierung hat sich entschieden, einen Verfassungsverstoss zu riskieren, obwohl der Staatsrat bereits Ende M&#228;rz mahnte, dass ein vollst&#228;ndiges Verschleierungsverbot wahrscheinlich nicht durchgehen w&#252;rde. In seiner abschliessenden Stellungnahme vorige Woche bekr&#228;ftigte das Gremium der Tageszeitung «Le Figaro» zufolge seine ablehnende Meinung.

Vollverschleierung ist im Islam nicht vorgeschrieben. F&#252;hrende muslimische Pers&#246;nlichkeiten warnen dennoch davor, dass ein Verbot alle Muslime unter Generalverdacht stellen k&#246;nnte. F&#252;r Kritiker verst&#246;sst der Schleier gegen die Gleichberechtigung der Frau und gegen die s&#228;kularen Grundlagen des Staates, andere halten ihn f&#252;r einen Wegbereiter des radikalen Islamismus.

Die Frauen in der Runde weisen solche Argumente zur&#252;ck. Ihre W&#252;rde werde nicht vom Staat diktiert, sie stellten keine terroristische Gefahr dar, und sie wollten ihre Religion aus&#252;ben k&#246;nnen, wie sie es f&#252;r richtig hielten. «Sie sagen, sie wollen uns befreien», sagt Drider. Aber «der Staat wird uns in die Abgeschiedenheit zwingen». Karima, Gesch&#228;ftsfrau mit eigener Import-Export-Firma, tr&#228;gt seit 16 Jahren einen Burka-&#228;hnlichen Schleier. Das sei beinahe ihr halbes Leben lang, sagt sie: «Ich w&#252;sste nicht mal, wie ich ihn ablegen sollte.» &quot;

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Wir-sind-schon-jetzt-nicht-frei/story/23021966

Am Besten ganz lesen....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ein Nachtrag, der hoffentlich noch gelesen wird:<br />
In einem Artikel des Tagesanzeigers kommen schleiertragende Frauen zu Wort:<br />
&#8220;Das Gesetz stellt nicht wie angenommen Sicherheitsfragen, sondern die «W&#252;rde des Menschen» in den Mittelpunkt. Ob es damit unter Verfassungsgesichtspunkten angreifbarer wird, ist unklar. Die franz&#246;sische Regierung hat sich entschieden, einen Verfassungsverstoss zu riskieren, obwohl der Staatsrat bereits Ende M&#228;rz mahnte, dass ein vollst&#228;ndiges Verschleierungsverbot wahrscheinlich nicht durchgehen w&#252;rde. In seiner abschliessenden Stellungnahme vorige Woche bekr&#228;ftigte das Gremium der Tageszeitung «Le Figaro» zufolge seine ablehnende Meinung.</p>
<p>Vollverschleierung ist im Islam nicht vorgeschrieben. F&#252;hrende muslimische Pers&#246;nlichkeiten warnen dennoch davor, dass ein Verbot alle Muslime unter Generalverdacht stellen k&#246;nnte. F&#252;r Kritiker verst&#246;sst der Schleier gegen die Gleichberechtigung der Frau und gegen die s&#228;kularen Grundlagen des Staates, andere halten ihn f&#252;r einen Wegbereiter des radikalen Islamismus.</p>
<p>Die Frauen in der Runde weisen solche Argumente zur&#252;ck. Ihre W&#252;rde werde nicht vom Staat diktiert, sie stellten keine terroristische Gefahr dar, und sie wollten ihre Religion aus&#252;ben k&#246;nnen, wie sie es f&#252;r richtig hielten. «Sie sagen, sie wollen uns befreien», sagt Drider. Aber «der Staat wird uns in die Abgeschiedenheit zwingen». Karima, Gesch&#228;ftsfrau mit eigener Import-Export-Firma, tr&#228;gt seit 16 Jahren einen Burka-&#228;hnlichen Schleier. Das sei beinahe ihr halbes Leben lang, sagt sie: «Ich w&#252;sste nicht mal, wie ich ihn ablegen sollte.» &#8221;</p>
<p><a href="http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Wir-sind-schon-jetzt-nicht-frei/story/23021966" rel="nofollow">http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Wir-sind-schon-jetzt-nicht-frei/story/23021966</a></p>
<p>Am Besten ganz lesen&#8230;.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Maedchenmannschaft &#187; Blog Archive &#187; Burka-Verbot in Belgien: Wer wird eigentlich bestraft?</title>
		<link>http://carta.info/26692/die-burka-der-anderen/comment-page-1/#comment-13127</link>
		<dc:creator>Maedchenmannschaft &#187; Blog Archive &#187; Burka-Verbot in Belgien: Wer wird eigentlich bestraft?</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 May 2010 08:18:21 +0000</pubDate>
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		<description>[...] seinem Kommentar fasst Felix Neumann treffend zusammen: Vordergr&#252;ndig geht es um die Burka, hintergr&#252;ndig um »den« Islam. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] seinem Kommentar fasst Felix Neumann treffend zusammen: Vordergr&#252;ndig geht es um die Burka, hintergr&#252;ndig um »den« Islam. [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Alien59</title>
		<link>http://carta.info/26692/die-burka-der-anderen/comment-page-1/#comment-13124</link>
		<dc:creator>Alien59</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 May 2010 06:14:45 +0000</pubDate>
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		<description>Opalkatze: die letztere Frage hat dazu gef&#252;hrt, dass man in der Schweiz trotz der Stimmung in der Bev&#246;lkerung dem Problem &quot;Burka&quot; recht zwiesp&#228;ltig gegen&#252;ber steht. Seit der Minarett-Frage ist der Ruf der Schweiz in arabischen L&#228;ndern ohnehin schon angekratzt, eine Verschleierungsverbot w&#252;rde das noch verschlimmern - und die Schweiz tats&#228;chlich am Portemonnaie zu treffen drohen.

Auch in Paris, h&#246;rte ich, denkt man &#252;ber diese Seite des Problems nach. In arabischen Medien wird f&#252;r diesen Fall offen &#252;ber Boykott nachgedacht - London ist auch sch&#246;n zum shopping. Amman wiederum denke ich, w&#252;rde profitieren - in den letzten Jahren nahm hier der Tourismus aus arabischen L&#228;ndern ohnehin zu, weil es die st&#228;ndigen Schikanen bei der Visaerteilung spart, hierher zu reisen. Auch f&#252;r den sog. Medizintourismus.
Einige L&#228;nder Europas geben sich offensichtlich M&#252;he, auch f&#252;r Geld nicht mehr anziehend zu sein. 

Was die Konsequenzen angeht, danke f&#252;r deine Erw&#228;hnung. Tats&#228;chlich gehe ich davon aus, dass solche Gesetze zu einer massiven Verschlechterung der Lebensqualit&#228;t muslimischer Frauen mit Verschleierung f&#252;hren w&#252;rde - die meisten w&#252;rden nur noch im &#228;u&#223;ersten Notfall das Haus verlassen, also auch auf nicht lebensnotwendige Arztbesuche verzichten. Mit darunter leiden w&#252;rden Kinder, die nicht mehr von ihren M&#252;ttern begleitet werden k&#246;nnten....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Opalkatze: die letztere Frage hat dazu gef&#252;hrt, dass man in der Schweiz trotz der Stimmung in der Bev&#246;lkerung dem Problem &#8220;Burka&#8221; recht zwiesp&#228;ltig gegen&#252;ber steht. Seit der Minarett-Frage ist der Ruf der Schweiz in arabischen L&#228;ndern ohnehin schon angekratzt, eine Verschleierungsverbot w&#252;rde das noch verschlimmern &#8211; und die Schweiz tats&#228;chlich am Portemonnaie zu treffen drohen.</p>
<p>Auch in Paris, h&#246;rte ich, denkt man &#252;ber diese Seite des Problems nach. In arabischen Medien wird f&#252;r diesen Fall offen &#252;ber Boykott nachgedacht &#8211; London ist auch sch&#246;n zum shopping. Amman wiederum denke ich, w&#252;rde profitieren &#8211; in den letzten Jahren nahm hier der Tourismus aus arabischen L&#228;ndern ohnehin zu, weil es die st&#228;ndigen Schikanen bei der Visaerteilung spart, hierher zu reisen. Auch f&#252;r den sog. Medizintourismus.<br />
Einige L&#228;nder Europas geben sich offensichtlich M&#252;he, auch f&#252;r Geld nicht mehr anziehend zu sein. </p>
<p>Was die Konsequenzen angeht, danke f&#252;r deine Erw&#228;hnung. Tats&#228;chlich gehe ich davon aus, dass solche Gesetze zu einer massiven Verschlechterung der Lebensqualit&#228;t muslimischer Frauen mit Verschleierung f&#252;hren w&#252;rde &#8211; die meisten w&#252;rden nur noch im &#228;u&#223;ersten Notfall das Haus verlassen, also auch auf nicht lebensnotwendige Arztbesuche verzichten. Mit darunter leiden w&#252;rden Kinder, die nicht mehr von ihren M&#252;ttern begleitet werden k&#246;nnten&#8230;.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: vera</title>
		<link>http://carta.info/26692/die-burka-der-anderen/comment-page-1/#comment-13109</link>
		<dc:creator>vera</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 May 2010 19:26:06 +0000</pubDate>
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		<description>Mir f&#228;llt auf, da&#223; (au&#223;er @Alien, von der ich es wei&#223;) anscheinend niemand &#252;ber die Konsequenzen einer derartigen Gesetzgebung nachdenkt.

Die betroffenen Frauen werden damit gezwungen sein, im Haus zu bleiben. Unverschleiert auszugehen, k&#228;me f&#252;r sie &#252;berhaupt nicht in Frage. Ganz abgesehen von ganz verschiedenen anderen Gr&#252;nden, verl&#246;ren viele Frauen damit auch einen Schutz, denn auch daf&#252;r kann eine Burka stehen.

Mir jedenfalls w&#228;re wohler, wenn mehr Burkatr&#228;gerinnen sich zu dem Thema &#228;u&#223;erten und nicht die gesamte Debatte aus der &#039;Draufsicht&#039; gef&#252;hrt w&#252;rde.

&#220;brigens interessiert mich eine ganz andere Frage brennend, die auch schon in verschiedenen Bl&#228;ttern gestellt wurde : Wenn das Gesetz auch in Frankreich durchgeht, wie sollen es die Ordnungsh&#252;ter gegen&#252;ber shoppenden reichen Araberinnen durchsetzen, die beispielsweise in Paris oder Nizza kleine Verm&#246;gen ausgeben?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mir f&#228;llt auf, da&#223; (au&#223;er @Alien, von der ich es wei&#223;) anscheinend niemand &#252;ber die Konsequenzen einer derartigen Gesetzgebung nachdenkt.</p>
<p>Die betroffenen Frauen werden damit gezwungen sein, im Haus zu bleiben. Unverschleiert auszugehen, k&#228;me f&#252;r sie &#252;berhaupt nicht in Frage. Ganz abgesehen von ganz verschiedenen anderen Gr&#252;nden, verl&#246;ren viele Frauen damit auch einen Schutz, denn auch daf&#252;r kann eine Burka stehen.</p>
<p>Mir jedenfalls w&#228;re wohler, wenn mehr Burkatr&#228;gerinnen sich zu dem Thema &#228;u&#223;erten und nicht die gesamte Debatte aus der &#8216;Draufsicht&#8217; gef&#252;hrt w&#252;rde.</p>
<p>&#220;brigens interessiert mich eine ganz andere Frage brennend, die auch schon in verschiedenen Bl&#228;ttern gestellt wurde : Wenn das Gesetz auch in Frankreich durchgeht, wie sollen es die Ordnungsh&#252;ter gegen&#252;ber shoppenden reichen Araberinnen durchsetzen, die beispielsweise in Paris oder Nizza kleine Verm&#246;gen ausgeben?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Ein Schuh für Schäuble &#187; Kommentar zur Scheinpolitik &#124;</title>
		<link>http://carta.info/26692/die-burka-der-anderen/comment-page-1/#comment-13092</link>
		<dc:creator>Ein Schuh für Schäuble &#187; Kommentar zur Scheinpolitik &#124;</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 May 2010 15:21:47 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Die Burka der Anderen [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Die Burka der Anderen [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Alien59</title>
		<link>http://carta.info/26692/die-burka-der-anderen/comment-page-1/#comment-13082</link>
		<dc:creator>Alien59</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 May 2010 10:02:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://carta.info/?p=26692#comment-13082</guid>
		<description>Danke f&#252;r den Artikel. Vor allem auch daf&#252;r, dass gesehen wird, dass die verschleierten Frauen als Objekt behandelt werden - keine wurde gefragt, ob sie dieserart zwangsbegl&#252;ckt werden will. Ich habe auch keinen der Bef&#252;rworter eines Burka-Verbots je sagen h&#246;ren, dass er/sie mal mit einer der Frauen geredet h&#228;tte.

Im Gegensatz zu mir. Ich kenne etliche Frauen, die Vollverschleierung tragen - aber keine, die dazu gezwungen w&#228;re. Ich pers&#246;nlich trage sie nicht, w&#228;re ich allerdings noch in Europa, w&#252;rde ich das jetzt wohl schon aus Solidarit&#228;t tun.

Was oft nicht gesehen wird: es geht hier nicht um die religi&#246;se Begr&#252;ndung oder nicht. Die geht, mit Verlaub, den Gesetzgeber nichts an. Hier geht es darum, dass per Gesetz ein Entbl&#246;&#223;ungszwang verordnet werden soll.

F&#252;r Deutschland w&#228;re das, wie nun auch &#246;ffentlich festgestellt wurde, wohl verfassungswidrig:
http://www.tagesspiegel.de/politik/burka-verbot-waere-verfassungswidrig/1813524.html;jsessionid=C7A93EAD91388E645AEDABB2E1381F40

Interessanterweise gibt es mengenweise sogenannter &quot;Liberaler&quot;, die, wenn es um Rechte muslimischer Frauen geht, nicht auf die Idee kommen, vorher mal &#252;bers GG nachzudenken. Von Belgien und Frankreich will ich da gar nicht reden.

Jedoch: der Hintersinn dieser Gesamtdiskussion ist eher ein anderer. Ablenkung von wichtigeren Problemen einerseits, langsame Gew&#246;hnung der Muslime an Entrechtung andererseits. Leider lassen da die Reaktionen der muslimischen Community in meinen Augen zu w&#252;nschen &#252;brig:
http://alienineurope.wordpress.com/2010/04/30/burkaverbot-offener-brief-an-meine-muslimischen-geschwister/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Danke f&#252;r den Artikel. Vor allem auch daf&#252;r, dass gesehen wird, dass die verschleierten Frauen als Objekt behandelt werden &#8211; keine wurde gefragt, ob sie dieserart zwangsbegl&#252;ckt werden will. Ich habe auch keinen der Bef&#252;rworter eines Burka-Verbots je sagen h&#246;ren, dass er/sie mal mit einer der Frauen geredet h&#228;tte.</p>
<p>Im Gegensatz zu mir. Ich kenne etliche Frauen, die Vollverschleierung tragen &#8211; aber keine, die dazu gezwungen w&#228;re. Ich pers&#246;nlich trage sie nicht, w&#228;re ich allerdings noch in Europa, w&#252;rde ich das jetzt wohl schon aus Solidarit&#228;t tun.</p>
<p>Was oft nicht gesehen wird: es geht hier nicht um die religi&#246;se Begr&#252;ndung oder nicht. Die geht, mit Verlaub, den Gesetzgeber nichts an. Hier geht es darum, dass per Gesetz ein Entbl&#246;&#223;ungszwang verordnet werden soll.</p>
<p>F&#252;r Deutschland w&#228;re das, wie nun auch &#246;ffentlich festgestellt wurde, wohl verfassungswidrig:<br />
<a href="http://www.tagesspiegel.de/politik/burka-verbot-waere-verfassungswidrig/1813524.html;jsessionid=C7A93EAD91388E645AEDABB2E1381F40" rel="nofollow">http://www.tagesspiegel.de/politik/burka-verbot-waere-verfassungswidrig/1813524.html;jsessionid=C7A93EAD91388E645AEDABB2E1381F40</a></p>
<p>Interessanterweise gibt es mengenweise sogenannter &#8220;Liberaler&#8221;, die, wenn es um Rechte muslimischer Frauen geht, nicht auf die Idee kommen, vorher mal &#252;bers GG nachzudenken. Von Belgien und Frankreich will ich da gar nicht reden.</p>
<p>Jedoch: der Hintersinn dieser Gesamtdiskussion ist eher ein anderer. Ablenkung von wichtigeren Problemen einerseits, langsame Gew&#246;hnung der Muslime an Entrechtung andererseits. Leider lassen da die Reaktionen der muslimischen Community in meinen Augen zu w&#252;nschen &#252;brig:<br />
<a href="http://alienineurope.wordpress.com/2010/04/30/burkaverbot-offener-brief-an-meine-muslimischen-geschwister/" rel="nofollow">http://alienineurope.wordpress.com/2010/04/30/burkaverbot-offener-brief-an-meine-muslimischen-geschwister/</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Hyperboreas</title>
		<link>http://carta.info/26692/die-burka-der-anderen/comment-page-1/#comment-13078</link>
		<dc:creator>Hyperboreas</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 May 2010 07:36:25 +0000</pubDate>
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		<description>@Susann:
Der zitierte Vers ist ein gutes Beispiel. So wie er da steht, k&#246;nnte man ja meinen, er w&#252;rde behaupten, da&#223; in religi&#246;sen Fragen keinerlei Zwang ausge&#252;bt werden darf. Wirft man aber einen Blick in die Kommentare, so liest man da z.B.:

&quot;Zwang ist unvereinbar mit dem Diin. Denn erstens ist die Diin abh&#228;ngig vom Imaan und Willen und diese w&#228;ren sinnlos, wenn sie dem Menschen aufgezwungen w&#252;rden. Zweitens sind Wahrheit und Irrtum durch Allahs Barmherzigkeit so klar dargelegt worden, dass kein Zweifel &#252;ber die Aqiida bei irgendeinem Menschen guten Willens zur&#252;ckbleiben sollte. [...] (Juusuf ‘Allii)

Das arabische Wort &quot;Ad-Diin&quot; ????????  bedeutet die Lebensweise. Hier bezieht es sich auf den Imaan, der im Vorangegangenen erw&#228;hnt wird. Dieser Aja besagt, dass der Imaan an den Islam und seine Lebensweise niemandem aufgezwungen wird. (Mauduudi)&quot; 

Das legt eine ganz andere Deutung der Stelle dar, n&#228;mlich da&#223; niemand gezwungen werden kann, sich zur islamischen Religion zu bekennen, sondern dies freiwillig tun mu&#223;. Von Kopft&#252;chern im Speziellen ist da nicht die Rede und auch nicht ganz allgemein von Geboten innerhalb der Religion, sondern nur vom Eintritt in die Religion. Die Kommentartradition n&#246;tigt uns hier eine andere Lesart auf - ob das die &quot;richtige&quot; ist, ist nat&#252;rlich eine andere Frage...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Susann:<br />
Der zitierte Vers ist ein gutes Beispiel. So wie er da steht, k&#246;nnte man ja meinen, er w&#252;rde behaupten, da&#223; in religi&#246;sen Fragen keinerlei Zwang ausge&#252;bt werden darf. Wirft man aber einen Blick in die Kommentare, so liest man da z.B.:</p>
<p>&#8220;Zwang ist unvereinbar mit dem Diin. Denn erstens ist die Diin abh&#228;ngig vom Imaan und Willen und diese w&#228;ren sinnlos, wenn sie dem Menschen aufgezwungen w&#252;rden. Zweitens sind Wahrheit und Irrtum durch Allahs Barmherzigkeit so klar dargelegt worden, dass kein Zweifel &#252;ber die Aqiida bei irgendeinem Menschen guten Willens zur&#252;ckbleiben sollte. [...] (Juusuf ‘Allii)</p>
<p>Das arabische Wort &#8220;Ad-Diin&#8221; ????????  bedeutet die Lebensweise. Hier bezieht es sich auf den Imaan, der im Vorangegangenen erw&#228;hnt wird. Dieser Aja besagt, dass der Imaan an den Islam und seine Lebensweise niemandem aufgezwungen wird. (Mauduudi)&#8221; </p>
<p>Das legt eine ganz andere Deutung der Stelle dar, n&#228;mlich da&#223; niemand gezwungen werden kann, sich zur islamischen Religion zu bekennen, sondern dies freiwillig tun mu&#223;. Von Kopft&#252;chern im Speziellen ist da nicht die Rede und auch nicht ganz allgemein von Geboten innerhalb der Religion, sondern nur vom Eintritt in die Religion. Die Kommentartradition n&#246;tigt uns hier eine andere Lesart auf &#8211; ob das die &#8220;richtige&#8221; ist, ist nat&#252;rlich eine andere Frage&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Hannes</title>
		<link>http://carta.info/26692/die-burka-der-anderen/comment-page-1/#comment-13060</link>
		<dc:creator>Hannes</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 May 2010 17:00:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://carta.info/?p=26692#comment-13060</guid>
		<description>Danke f&#252;r diesen Beitrag. Er hat mich dazu gebracht, das erste Mal online f&#252;r Journalismus zu zahlen. Qualit&#228;t hat eben immer einen Preis - auch wenn ich ihn selbst bestimmen kann.

Gr&#252;&#223;e aus Frankfurt an die Redaktion,

Hannes.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Danke f&#252;r diesen Beitrag. Er hat mich dazu gebracht, das erste Mal online f&#252;r Journalismus zu zahlen. Qualit&#228;t hat eben immer einen Preis &#8211; auch wenn ich ihn selbst bestimmen kann.</p>
<p>Gr&#252;&#223;e aus Frankfurt an die Redaktion,</p>
<p>Hannes.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: susann</title>
		<link>http://carta.info/26692/die-burka-der-anderen/comment-page-1/#comment-13055</link>
		<dc:creator>susann</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 May 2010 16:08:38 +0000</pubDate>
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		<description>@Hyperboreas
In Sure 2 Vers 256 hei&#223;t es &quot;Es gibt keinen Zwang in der Religion ...&quot;.
Man kann einen Menschen also nicht zu bestimmten Handlungen zwingen, auch wenn es seine Religion vorschreibt. Er muss es aus &#220;berzeugung tun. Wenn er nicht vollkommen &#252;berzeugt ist und deswegen kein Kopftuch tr&#228;gt, dann macht er es unter sich und Allah aus.
Es wird als Pflicht vorgeschrieben, aber nicht erzwungen. 

Das ist das &quot;...viel zu h&#228;ufig gebrauchten Argument...&quot; mit der Erkl&#228;rung dazu.
Ich hoffe, ihr wisst jetzt was ich meine.

Ich selbst trage auch kein Kopftuch und muss mich sp&#228;ter vor Allah &quot;rechtfertigen&quot;. Da kann weder ein Gestz oder ein Mensch an sich etwas daran &#228;ndern. Also geh&#246;rt diese Einmischung auch nicht in die H&#228;nde von anderen Menschen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Hyperboreas<br />
In Sure 2 Vers 256 hei&#223;t es &#8220;Es gibt keinen Zwang in der Religion &#8230;&#8221;.<br />
Man kann einen Menschen also nicht zu bestimmten Handlungen zwingen, auch wenn es seine Religion vorschreibt. Er muss es aus &#220;berzeugung tun. Wenn er nicht vollkommen &#252;berzeugt ist und deswegen kein Kopftuch tr&#228;gt, dann macht er es unter sich und Allah aus.<br />
Es wird als Pflicht vorgeschrieben, aber nicht erzwungen. </p>
<p>Das ist das &#8220;&#8230;viel zu h&#228;ufig gebrauchten Argument&#8230;&#8221; mit der Erkl&#228;rung dazu.<br />
Ich hoffe, ihr wisst jetzt was ich meine.</p>
<p>Ich selbst trage auch kein Kopftuch und muss mich sp&#228;ter vor Allah &#8220;rechtfertigen&#8221;. Da kann weder ein Gestz oder ein Mensch an sich etwas daran &#228;ndern. Also geh&#246;rt diese Einmischung auch nicht in die H&#228;nde von anderen Menschen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Felix Neumann</title>
		<link>http://carta.info/26692/die-burka-der-anderen/comment-page-1/#comment-13045</link>
		<dc:creator>Felix Neumann</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 May 2010 12:46:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://carta.info/?p=26692#comment-13045</guid>
		<description>@Ingo Vogelmann: Diese Haltung teile ich. Nur bin ich nicht der Ansicht, da&#223; daraus dann ein Verbot als sinnvollste politische Reaktion folgt. Zur Frage, ob es tats&#228;chlich nur zwei Alternativen gibt, n&#228;mlich Verbot oder Verst&#228;ndnis zeigen, schreibt Antje Schrupp in &lt;a href=&quot;http://antjeschrupp.com/2010/05/01/die-politik-der-macht-und-die-notwendigkeit-der-vermittlung/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;dem Artikel, den ich oben bereits zitiert habe&lt;/a&gt; ausf&#252;hrlich.

@Hyperboreas: Zu christlichen Werten und kirchlichen Privilegien habe ich in meinem Blog etwas geschrieben: &lt;a href=&quot;http://fxneumann.de/2010/04/26/deutschland-unterm-kreuz/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Deutschland unterm Kreuz&lt;/a&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Ingo Vogelmann: Diese Haltung teile ich. Nur bin ich nicht der Ansicht, da&#223; daraus dann ein Verbot als sinnvollste politische Reaktion folgt. Zur Frage, ob es tats&#228;chlich nur zwei Alternativen gibt, n&#228;mlich Verbot oder Verst&#228;ndnis zeigen, schreibt Antje Schrupp in <a href="http://antjeschrupp.com/2010/05/01/die-politik-der-macht-und-die-notwendigkeit-der-vermittlung/" rel="nofollow">dem Artikel, den ich oben bereits zitiert habe</a> ausf&#252;hrlich.</p>
<p>@Hyperboreas: Zu christlichen Werten und kirchlichen Privilegien habe ich in meinem Blog etwas geschrieben: <a href="http://fxneumann.de/2010/04/26/deutschland-unterm-kreuz/" rel="nofollow">Deutschland unterm Kreuz</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Hyperboreas</title>
		<link>http://carta.info/26692/die-burka-der-anderen/comment-page-1/#comment-13043</link>
		<dc:creator>Hyperboreas</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 May 2010 12:03:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://carta.info/?p=26692#comment-13043</guid>
		<description>@Susann:

&quot;Der Koran zwingt nicht zu solch einer Verschleierung, dass sollte doch mal langsam in den K&#246;pfen ankommen.&quot;
Zu diesem leider viel zu h&#228;ufig gebrauchten Argument zwei Anmerkungen:

1. Ist das wirklich so? Wer entscheidet, welche Vorschriften sich dem Koran entnehmen lassen und welche nicht? In der islamischen Kultur gibt es eine &#252;ber tausendj&#228;hrige Tradition der Koran-Exegese mit unz&#228;hligen Schulen und Richtungen, die bei weitem nicht in allen Punkten einig sind. Worauf gr&#252;nden Sie ihr Urteil? Die eigene Lekt&#252;re kann nicht die letzte Autorit&#228;t sein; mit welchem Recht will man die jahrhundertelange Arbeit unz&#228;hliger Korangelehrter einfach wegwischen?

2. Selbst wenn es stimmte: Der Islam ist nicht einfach gleich der Koran, genausowenig wie das Christentum die Bibel ist. Viele Menschen neigen heutzutage dazu, heilige Schriften wie das BGB zu behandeln und in allen Fragen immer darauf zu referieren. Aber Religionen sind nicht nur ihre Texte, sondern hochkomplexe Ph&#228;nomene, in die sich Elemente aller Kulturbereiche einmischen. Auch wenn der Koran m&#246;glicherweise keine Verschleierung vorsieht (es l&#228;&#223;t sich bestimmt leicht jemand finden, der das Gegenteil behaupten und begr&#252;nden kann) - es gibt nun mal in der islamischen und arabischen Kultur eine Tradition der Verschleierung, die man nicht einfach ignorieren und als nicht-islamisch abtun kann.

@Artikel
Gut gesprochen, insbesondere die Bemerkung, da&#223; die Konservativen die Rechte von Homosexuellen oder Frauen erst dann entdecken, wenn man damit gegen die Muslime angehen kann. Ich w&#252;rde noch hinzuf&#252;gen: und christliche Werte entdecken sie erst, wenn es darum geht, Kruzifixe in Schulen und kirchliche Privilegien zu sch&#252;tzen - aber wer h&#228;tte je etwas von &quot;Liebet Eure Feinde und betet f&#252;r die, die euch verfolgen!&quot; (Mt 5, 44) in der Afghanistan-Debatte geh&#246;rt?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Susann:</p>
<p>&#8220;Der Koran zwingt nicht zu solch einer Verschleierung, dass sollte doch mal langsam in den K&#246;pfen ankommen.&#8221;<br />
Zu diesem leider viel zu h&#228;ufig gebrauchten Argument zwei Anmerkungen:</p>
<p>1. Ist das wirklich so? Wer entscheidet, welche Vorschriften sich dem Koran entnehmen lassen und welche nicht? In der islamischen Kultur gibt es eine &#252;ber tausendj&#228;hrige Tradition der Koran-Exegese mit unz&#228;hligen Schulen und Richtungen, die bei weitem nicht in allen Punkten einig sind. Worauf gr&#252;nden Sie ihr Urteil? Die eigene Lekt&#252;re kann nicht die letzte Autorit&#228;t sein; mit welchem Recht will man die jahrhundertelange Arbeit unz&#228;hliger Korangelehrter einfach wegwischen?</p>
<p>2. Selbst wenn es stimmte: Der Islam ist nicht einfach gleich der Koran, genausowenig wie das Christentum die Bibel ist. Viele Menschen neigen heutzutage dazu, heilige Schriften wie das BGB zu behandeln und in allen Fragen immer darauf zu referieren. Aber Religionen sind nicht nur ihre Texte, sondern hochkomplexe Ph&#228;nomene, in die sich Elemente aller Kulturbereiche einmischen. Auch wenn der Koran m&#246;glicherweise keine Verschleierung vorsieht (es l&#228;&#223;t sich bestimmt leicht jemand finden, der das Gegenteil behaupten und begr&#252;nden kann) &#8211; es gibt nun mal in der islamischen und arabischen Kultur eine Tradition der Verschleierung, die man nicht einfach ignorieren und als nicht-islamisch abtun kann.</p>
<p>@Artikel<br />
Gut gesprochen, insbesondere die Bemerkung, da&#223; die Konservativen die Rechte von Homosexuellen oder Frauen erst dann entdecken, wenn man damit gegen die Muslime angehen kann. Ich w&#252;rde noch hinzuf&#252;gen: und christliche Werte entdecken sie erst, wenn es darum geht, Kruzifixe in Schulen und kirchliche Privilegien zu sch&#252;tzen &#8211; aber wer h&#228;tte je etwas von &#8220;Liebet Eure Feinde und betet f&#252;r die, die euch verfolgen!&#8221; (Mt 5, 44) in der Afghanistan-Debatte geh&#246;rt?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Ingo Vogelmann</title>
		<link>http://carta.info/26692/die-burka-der-anderen/comment-page-1/#comment-13031</link>
		<dc:creator>Ingo Vogelmann</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 May 2010 09:37:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://carta.info/?p=26692#comment-13031</guid>
		<description>Man verzeihe mir den Vergleich: Ein Pferd (beispielsweise) in Gefangenschaft kehrt immer gern in seinen Stall zur&#252;ck.

Ich stehe immer auf der Seite von Toleranz, Offenheit und Vielf&#228;ltigkeit. So lange das umgekehrt auch so ist. Sonst bekomme ich ein Problem.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Man verzeihe mir den Vergleich: Ein Pferd (beispielsweise) in Gefangenschaft kehrt immer gern in seinen Stall zur&#252;ck.</p>
<p>Ich stehe immer auf der Seite von Toleranz, Offenheit und Vielf&#228;ltigkeit. So lange das umgekehrt auch so ist. Sonst bekomme ich ein Problem.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Pragmatischer Blick auf ein Burka-Verbotsgesetz</title>
		<link>http://carta.info/26692/die-burka-der-anderen/comment-page-1/#comment-13030</link>
		<dc:creator>Pragmatischer Blick auf ein Burka-Verbotsgesetz</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 May 2010 09:30:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://carta.info/?p=26692#comment-13030</guid>
		<description>[...] weiterlesen: Antje Schrupp &#8211; Die Politik der Macht und die Notwendigkeit der Vermittlung Felix Neumann &#8211; Die Burka der anderen J&#246;rg Lau &#8211; Warum ein Burkaverbot in Deutschland falsch w&#228;re   &#196;hnliche Beitr&#228;geAngst [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] weiterlesen: Antje Schrupp &#8211; Die Politik der Macht und die Notwendigkeit der Vermittlung Felix Neumann &#8211; Die Burka der anderen J&#246;rg Lau &#8211; Warum ein Burkaverbot in Deutschland falsch w&#228;re   &#196;hnliche Beitr&#228;geAngst [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Der Ruhrpilot &#124; Ruhrbarone</title>
		<link>http://carta.info/26692/die-burka-der-anderen/comment-page-1/#comment-13029</link>
		<dc:creator>Der Ruhrpilot &#124; Ruhrbarone</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 May 2010 09:06:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://carta.info/?p=26692#comment-13029</guid>
		<description>[...] Debatte: Die Burka der Anderen&#8230;Carta [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Debatte: Die Burka der Anderen&#8230;Carta [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Felix Neumann</title>
		<link>http://carta.info/26692/die-burka-der-anderen/comment-page-1/#comment-13014</link>
		<dc:creator>Felix Neumann</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 May 2010 18:14:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://carta.info/?p=26692#comment-13014</guid>
		<description>@susann: »Wer dar&#252;ber entscheiden und diskutieren will, sollte vorher den Koran richtig gelesen und vor allem richtig verstanden haben« – welche Instanz entscheidet denn, wie der Koran richtig gelesen und verstanden wird? Von Hadithen, verschiedenen Rechtsschulen und so weiter braucht man erst gar nicht anzufangen – ein »richtiges« Verst&#228;ndnis l&#228;&#223;t sich nicht objektiv feststellen. (Zur hochkomplexen Textform des Korans, die noch erschwerend dazu kommt, war dieser Tage ein sehr interessanter Artikel in &lt;a href=&quot;http://www.faz.net/s/Rub79A33397BE834406A5D2BFA87FD13913/Doc~E0958EF8362B74504B8674F27E0506AA8~ATpl~Ecommon~Scontent.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Gestalt einer Koran&#252;bersetzungsrezension&lt;/a&gt; in der FAZ.)

F&#252;r das politische Handeln eines s&#228;kularen Staates hat die Binnendiskussion &#252;ber Auslegung religi&#246;ser Schriften keine Rolle zu spielen – damit w&#252;rde sich ein Staat eine Kompetenz anma&#223;en, die ihm nicht zusteht. (Deshalb ist es auch in der Diskussion um Minarette politisch nicht relevant, ob der Minarettbau eine religi&#246;se Pflicht und Notwendigkeit ist.)

In Sachen Vermummungsverbot stimme ich Paul Ney zu: Ginge es darum, h&#228;tten sich mildere Eingriffsmittel finden lassen. Zudem wurde das belgische Gesetz ja vorgeblich neutral als Vermummungsverbot verabschiedet (um wenigstens den Anschein eines allgemeinen Gesetzes zu wahren), diskutiert wurde es aber als Burkaverbot.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@susann: »Wer dar&#252;ber entscheiden und diskutieren will, sollte vorher den Koran richtig gelesen und vor allem richtig verstanden haben« – welche Instanz entscheidet denn, wie der Koran richtig gelesen und verstanden wird? Von Hadithen, verschiedenen Rechtsschulen und so weiter braucht man erst gar nicht anzufangen – ein »richtiges« Verst&#228;ndnis l&#228;&#223;t sich nicht objektiv feststellen. (Zur hochkomplexen Textform des Korans, die noch erschwerend dazu kommt, war dieser Tage ein sehr interessanter Artikel in <a href="http://www.faz.net/s/Rub79A33397BE834406A5D2BFA87FD13913/Doc~E0958EF8362B74504B8674F27E0506AA8~ATpl~Ecommon~Scontent.html" rel="nofollow">Gestalt einer Koran&#252;bersetzungsrezension</a> in der FAZ.)</p>
<p>F&#252;r das politische Handeln eines s&#228;kularen Staates hat die Binnendiskussion &#252;ber Auslegung religi&#246;ser Schriften keine Rolle zu spielen – damit w&#252;rde sich ein Staat eine Kompetenz anma&#223;en, die ihm nicht zusteht. (Deshalb ist es auch in der Diskussion um Minarette politisch nicht relevant, ob der Minarettbau eine religi&#246;se Pflicht und Notwendigkeit ist.)</p>
<p>In Sachen Vermummungsverbot stimme ich Paul Ney zu: Ginge es darum, h&#228;tten sich mildere Eingriffsmittel finden lassen. Zudem wurde das belgische Gesetz ja vorgeblich neutral als Vermummungsverbot verabschiedet (um wenigstens den Anschein eines allgemeinen Gesetzes zu wahren), diskutiert wurde es aber als Burkaverbot.</p>
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