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	<title>Kommentare zu: Sternstunde des Petitionsausschusses</title>
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	<description>Politik, Ökonomie, digitale Öffentlichkeit</description>
	<lastBuildDate>Fri, 10 Feb 2012 07:43:33 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Von: Petitionsausschuß zu #zensursula &#171; &#8230;Kaffee bei mir?</title>
		<link>http://carta.info/23425/sternstunde-des-petitionsausschusses-zur-chance-auf-mehr-partizipation/comment-page-1/#comment-10527</link>
		<dc:creator>Petitionsausschuß zu #zensursula &#171; &#8230;Kaffee bei mir?</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Feb 2010 15:04:44 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Update: Bei Netzpolitik steht jetzt eine Zusammenfassung mit allen Links. Update, 24.02.2010: Sch&#246;nes Stimmungsbild von der Anh&#246;rung bei politik-digital.de. Update: Eine Betrachtung von Julius. (via Carta) [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Update: Bei Netzpolitik steht jetzt eine Zusammenfassung mit allen Links. Update, 24.02.2010: Sch&#246;nes Stimmungsbild von der Anh&#246;rung bei politik-digital.de. Update: Eine Betrachtung von Julius. (via Carta) [...]</p>
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		<title>Von: Kwoff.com</title>
		<link>http://carta.info/23425/sternstunde-des-petitionsausschusses-zur-chance-auf-mehr-partizipation/comment-page-1/#comment-10524</link>
		<dc:creator>Kwoff.com</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Feb 2010 14:26:33 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;strong&gt;Sternstunde des Petitionsausschusses — CARTA...&lt;/strong&gt;

Die Petition gegen Netzsperren und die Anh&#246;rung des Petitionsausschusses haben gezeigt: &#220;ber das Web ist eine neue &#214;ffentlichkeit entstanden. Die Chancen, die die breite Diskussion von Gesetzesvorhaben bietet, sollten jetzt genutzt werden....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Sternstunde des Petitionsausschusses — CARTA&#8230;</strong></p>
<p>Die Petition gegen Netzsperren und die Anh&#246;rung des Petitionsausschusses haben gezeigt: &#220;ber das Web ist eine neue &#214;ffentlichkeit entstanden. Die Chancen, die die breite Diskussion von Gesetzesvorhaben bietet, sollten jetzt genutzt werden&#8230;.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Die Geschichte des Zugangserschwerungsgesetzes zusammengefasst &#171; Addliss</title>
		<link>http://carta.info/23425/sternstunde-des-petitionsausschusses-zur-chance-auf-mehr-partizipation/comment-page-1/#comment-10508</link>
		<dc:creator>Die Geschichte des Zugangserschwerungsgesetzes zusammengefasst &#171; Addliss</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Feb 2010 07:23:50 +0000</pubDate>
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		<description>[...] interessanter Artikel zum Thema &#8220;partizipative Demokratie&#8221; findet man auch bei carta.info. Die Petition gegen Netzsperren und die Anh&#246;rung des Petitionsausschusses haben gezeigt: [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] interessanter Artikel zum Thema &#8220;partizipative Demokratie&#8221; findet man auch bei carta.info. Die Petition gegen Netzsperren und die Anh&#246;rung des Petitionsausschusses haben gezeigt: [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Kann das Netz für bessere Gesetze sorgen? &#124; Lummaland</title>
		<link>http://carta.info/23425/sternstunde-des-petitionsausschusses-zur-chance-auf-mehr-partizipation/comment-page-1/#comment-10486</link>
		<dc:creator>Kann das Netz für bessere Gesetze sorgen? &#124; Lummaland</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Feb 2010 11:32:32 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Endert schreibt &#252;ber die Sternstunde des Petitionsausschusses auf CARTA (wer schreibt da eigentlich nicht?) und sieht dadurch eine Aufwertung des Souver&#228;ns und [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Endert schreibt &#252;ber die Sternstunde des Petitionsausschusses auf CARTA (wer schreibt da eigentlich nicht?) und sieht dadurch eine Aufwertung des Souver&#228;ns und [...]</p>
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	<item>
		<title>Von: Aufmerksamkeit!</title>
		<link>http://carta.info/23425/sternstunde-des-petitionsausschusses-zur-chance-auf-mehr-partizipation/comment-page-1/#comment-10482</link>
		<dc:creator>Aufmerksamkeit!</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Feb 2010 09:29:22 +0000</pubDate>
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		<description>@Dirk Landau
Ja, kann ich verstehen. Das war ironisch gemeint und bezog sich auf
&quot;Das ist doch schon geschehen und zwar auf genau die Art und Weise, auf die man sich das in einer PR-professionaliserten Mediendemokratie vorzustellen hat:&quot;

Und das: &quot;… der ganze weitere Schnickschnack, der immer wieder best&#228;tigt, dass man &#252;ber die Politik als solche geteilter Meinung sein mag, ihr gesetzgeberischer Output jedoch &#252;ber alle Fraktionen hinweg handwerklich schlicht Totalversagen darstellt.&quot; unterschreibe ich sofort.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Dirk Landau<br />
Ja, kann ich verstehen. Das war ironisch gemeint und bezog sich auf<br />
&#8220;Das ist doch schon geschehen und zwar auf genau die Art und Weise, auf die man sich das in einer PR-professionaliserten Mediendemokratie vorzustellen hat:&#8221;</p>
<p>Und das: &#8220;… der ganze weitere Schnickschnack, der immer wieder best&#228;tigt, dass man &#252;ber die Politik als solche geteilter Meinung sein mag, ihr gesetzgeberischer Output jedoch &#252;ber alle Fraktionen hinweg handwerklich schlicht Totalversagen darstellt.&#8221; unterschreibe ich sofort.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: David</title>
		<link>http://carta.info/23425/sternstunde-des-petitionsausschusses-zur-chance-auf-mehr-partizipation/comment-page-1/#comment-10481</link>
		<dc:creator>David</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Feb 2010 09:27:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://carta.info/?p=23425#comment-10481</guid>
		<description>Ich teile die Einsch&#228;tzung, was die Sitzung mit Franziska Heine angeht, das war sicherlich eine Sternstunde des Petitionsausschusses. 

Eine Sternstunde der Demokratie wird allerdings nicht daraus. 

Eine Petition bleibt was sie ist, n&#228;mlich ein Ersuchen an die &quot;Obrigkeit&quot;, sich mit einer Sache auseinanderzusetzen. Die Petition als Politikmodell kehrt die Kompetenzverteilung in der Demokratie um: Der Prozess der Willensbildung geht nicht vom Volke aus, sondern die Regierung bequemt sich dazu, das Volk in einer Angelegenheit anzuh&#246;ren (leuchtendes Vorbild in dieser Hinsicht ist das Eingabewesen der DDR).

Das macht es nicht sinnlos, Petitionen zu starten. Ein Partizipationsmodell wird daraus kaum.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich teile die Einsch&#228;tzung, was die Sitzung mit Franziska Heine angeht, das war sicherlich eine Sternstunde des Petitionsausschusses. </p>
<p>Eine Sternstunde der Demokratie wird allerdings nicht daraus. </p>
<p>Eine Petition bleibt was sie ist, n&#228;mlich ein Ersuchen an die &#8220;Obrigkeit&#8221;, sich mit einer Sache auseinanderzusetzen. Die Petition als Politikmodell kehrt die Kompetenzverteilung in der Demokratie um: Der Prozess der Willensbildung geht nicht vom Volke aus, sondern die Regierung bequemt sich dazu, das Volk in einer Angelegenheit anzuh&#246;ren (leuchtendes Vorbild in dieser Hinsicht ist das Eingabewesen der DDR).</p>
<p>Das macht es nicht sinnlos, Petitionen zu starten. Ein Partizipationsmodell wird daraus kaum.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Dirk Landau</title>
		<link>http://carta.info/23425/sternstunde-des-petitionsausschusses-zur-chance-auf-mehr-partizipation/comment-page-1/#comment-10479</link>
		<dc:creator>Dirk Landau</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Feb 2010 09:01:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://carta.info/?p=23425#comment-10479</guid>
		<description>@Aufmerksamkeit
Ich kann den Widerspruch nicht erkennen, es sei denn er besteht in der Annahme, eine Verfassungsbeschwerde w&#228;re von derartigem Erfolg gekr&#246;nt, dass die Uhren auf Anfang 2009 zur&#252;ckgedreht werden m&#252;ssten.
Gegen welche Punkte des ZugErschwG k&#246;nnte man denn Verfassungssbeschwerde einlegen?
- Eine durch den Bund beim Bund einzurichtende Zentralstelle zu Pr&#228;ventionszwecken im Rahmen der Polizeiarbeit d&#252;rfte Gesetzgebungskompetenz der L&#228;nder sein.
- fehlender Richtervorbehalt
- willk&#252;rliche Eingrenzung auf Provider die &#246;ffentlich und ab 10.000 Kunden anbieten
... der ganze weitere Schnickschnack, der immer wieder best&#228;tigt, dass man &#252;ber die Politik als solche geteilter Meinung sein mag, ihr gesetzgeberischer Output jedoch &#252;ber alle Fraktionen hinweg handwerklich schlicht Totalversagen darstellt.

Dass Provider als Auflage f&#252;r die Berufsaus&#252;bung eine Infrastruktur zum Sperren rechtswidriger Inhalte vorhalten m&#252;ssen, d&#252;rfte dagegen tats&#228;chlich durch die in der Stellungnahme von BMI und BMJ an das BPA zitierten Artikel 74 Abs. 1 Nr. 11 GG (Recht der Wirtschaft) i.V.m. Artikel 72 Abs. 2 GG und BVerfGE 68, 319, 330 rechtens sein, fraglich lediglich der Aspekt der Entsch&#228;digung f&#252;r den wirtschaftlichen Aufwand.

Rechtslage ist bereits seit dem ersten JMStV (11/2002), dass Sperrverf&#252;gungen ein probates Mittel gegen &quot;unzul&#228;ssige Angebote&quot; sind.

Die Antr&#228;ge auf gerichtliche Durchsetzung einer Sperrverf&#252;gung, denen nicht stattgegeben wurde, erfuhren ihre Ablehnung, weil keine Sperrinfrastruktur vorhanden war.
Dies hat sich nun qua Gesetz und - vor allem - de facto ge&#228;ndert.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Aufmerksamkeit<br />
Ich kann den Widerspruch nicht erkennen, es sei denn er besteht in der Annahme, eine Verfassungsbeschwerde w&#228;re von derartigem Erfolg gekr&#246;nt, dass die Uhren auf Anfang 2009 zur&#252;ckgedreht werden m&#252;ssten.<br />
Gegen welche Punkte des ZugErschwG k&#246;nnte man denn Verfassungssbeschwerde einlegen?<br />
- Eine durch den Bund beim Bund einzurichtende Zentralstelle zu Pr&#228;ventionszwecken im Rahmen der Polizeiarbeit d&#252;rfte Gesetzgebungskompetenz der L&#228;nder sein.<br />
- fehlender Richtervorbehalt<br />
- willk&#252;rliche Eingrenzung auf Provider die &#246;ffentlich und ab 10.000 Kunden anbieten<br />
&#8230; der ganze weitere Schnickschnack, der immer wieder best&#228;tigt, dass man &#252;ber die Politik als solche geteilter Meinung sein mag, ihr gesetzgeberischer Output jedoch &#252;ber alle Fraktionen hinweg handwerklich schlicht Totalversagen darstellt.</p>
<p>Dass Provider als Auflage f&#252;r die Berufsaus&#252;bung eine Infrastruktur zum Sperren rechtswidriger Inhalte vorhalten m&#252;ssen, d&#252;rfte dagegen tats&#228;chlich durch die in der Stellungnahme von BMI und BMJ an das BPA zitierten Artikel 74 Abs. 1 Nr. 11 GG (Recht der Wirtschaft) i.V.m. Artikel 72 Abs. 2 GG und BVerfGE 68, 319, 330 rechtens sein, fraglich lediglich der Aspekt der Entsch&#228;digung f&#252;r den wirtschaftlichen Aufwand.</p>
<p>Rechtslage ist bereits seit dem ersten JMStV (11/2002), dass Sperrverf&#252;gungen ein probates Mittel gegen &#8220;unzul&#228;ssige Angebote&#8221; sind.</p>
<p>Die Antr&#228;ge auf gerichtliche Durchsetzung einer Sperrverf&#252;gung, denen nicht stattgegeben wurde, erfuhren ihre Ablehnung, weil keine Sperrinfrastruktur vorhanden war.<br />
Dies hat sich nun qua Gesetz und &#8211; vor allem &#8211; de facto ge&#228;ndert.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Aufmerksamkeit!</title>
		<link>http://carta.info/23425/sternstunde-des-petitionsausschusses-zur-chance-auf-mehr-partizipation/comment-page-1/#comment-10439</link>
		<dc:creator>Aufmerksamkeit!</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Feb 2010 23:15:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://carta.info/?p=23425#comment-10439</guid>
		<description>Entschuldigung! Muss nat&#252;rlich Zugangserschwerungsgesetz hei&#223;en :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Entschuldigung! Muss nat&#252;rlich Zugangserschwerungsgesetz hei&#223;en :-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Aufmerksamkeit!</title>
		<link>http://carta.info/23425/sternstunde-des-petitionsausschusses-zur-chance-auf-mehr-partizipation/comment-page-1/#comment-10438</link>
		<dc:creator>Aufmerksamkeit!</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Feb 2010 23:09:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://carta.info/?p=23425#comment-10438</guid>
		<description>@ Dirk Landau da muss ich doch hinreichend widersprechen.

Beginnen wir doch einfach mal in der &quot;hei&#223;en Phase&quot; des Zugangserscherungsgesetzes und schauen uns das:
http://www.youtube.com/watch?v=cT9Gg5Rk8jg
nochmal in Ruhe an.

Dann denken wir an die Zweifel von Herrn Bundespr&#228;sidenten K&#246;hler, der eine Stellungnahme von der Regierung (der aktuellen Regierung) w&#252;nschte. Die bekam er auch:
http://blog.odem.org/2010/02/20/Antwort--BMJ-BMI--BPraes--Internetsperren.pdf

und das schauen wir uns auch an:
http://blog.odem.org/2010/02/19/Erlass-ZugErschwG.pdf

und dann lesen wir nochmal gaaaaanz langsam Artikel 20 des Grundgesetzes:

http://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_20.html

und kommen erstmal (also ich stimme da zu) zu folgendem Schluss:

http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/0,1518,678608,00.html

Mal so f&#252;rs Erste :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Dirk Landau da muss ich doch hinreichend widersprechen.</p>
<p>Beginnen wir doch einfach mal in der &#8220;hei&#223;en Phase&#8221; des Zugangserscherungsgesetzes und schauen uns das:<br />
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=cT9Gg5Rk8jg" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=cT9Gg5Rk8jg</a><br />
nochmal in Ruhe an.</p>
<p>Dann denken wir an die Zweifel von Herrn Bundespr&#228;sidenten K&#246;hler, der eine Stellungnahme von der Regierung (der aktuellen Regierung) w&#252;nschte. Die bekam er auch:<br />
<a href="http://blog.odem.org/2010/02/20/Antwort--BMJ-BMI--BPraes--Internetsperren.pdf" rel="nofollow">http://blog.odem.org/2010/02/20/Antwort&#8211;BMJ-BMI&#8211;BPraes&#8211;Internetsperren.pdf</a></p>
<p>und das schauen wir uns auch an:<br />
<a href="http://blog.odem.org/2010/02/19/Erlass-ZugErschwG.pdf" rel="nofollow">http://blog.odem.org/2010/02/19/Erlass-ZugErschwG.pdf</a></p>
<p>und dann lesen wir nochmal gaaaaanz langsam Artikel 20 des Grundgesetzes:</p>
<p><a href="http://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_20.html" rel="nofollow">http://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_20.html</a></p>
<p>und kommen erstmal (also ich stimme da zu) zu folgendem Schluss:</p>
<p><a href="http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/0,1518,678608,00.html" rel="nofollow">http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/0,1518,678608,00.html</a></p>
<p>Mal so f&#252;rs Erste :-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Dirk Landau</title>
		<link>http://carta.info/23425/sternstunde-des-petitionsausschusses-zur-chance-auf-mehr-partizipation/comment-page-1/#comment-10432</link>
		<dc:creator>Dirk Landau</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Feb 2010 21:39:49 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Vielmehr wird sich Politik auf &#039;diesen neuen Gegner&#039; aus dem Web einstellen&quot; - Das ist doch schon geschehen und zwar auf genau die Art und Weise, auf die man sich das in einer PR-professionaliserten Mediendemokratie vorzustellen hat:
Eine weitere Zielgruppe findet bei Schrittf&#252;hrung und Formulierung politischer Vorhaben besondere Ber&#252;cksichtigung.

Das Kind liegt im Brunnen und keiner hat&#039;s bemerkt:
http://www.google.com/buzz/112037464815747315967/A14f8BZLSSi/Das-Deutschlandnet-ist-startbereit-Wie-die

Es erinnert, &#228;hnlich wie das merkw&#252;rdige Leaken des Sawicki-Untersuchungsberichts kurz bevor dieser von der Spitze der IQWiG entfernt wurde, daran, dass vielleicht manche Politiker das Web nicht verstehen - ihre Kommunikationsprofis die Mittel des Web sehr wohl zu bedienen in der Lage sind.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Vielmehr wird sich Politik auf &#8216;diesen neuen Gegner&#8217; aus dem Web einstellen&#8221; &#8211; Das ist doch schon geschehen und zwar auf genau die Art und Weise, auf die man sich das in einer PR-professionaliserten Mediendemokratie vorzustellen hat:<br />
Eine weitere Zielgruppe findet bei Schrittf&#252;hrung und Formulierung politischer Vorhaben besondere Ber&#252;cksichtigung.</p>
<p>Das Kind liegt im Brunnen und keiner hat&#8217;s bemerkt:<br />
<a href="http://www.google.com/buzz/112037464815747315967/A14f8BZLSSi/Das-Deutschlandnet-ist-startbereit-Wie-die" rel="nofollow">http://www.google.com/buzz/112037464815747315967/A14f8BZLSSi/Das-Deutschlandnet-ist-startbereit-Wie-die</a></p>
<p>Es erinnert, &#228;hnlich wie das merkw&#252;rdige Leaken des Sawicki-Untersuchungsberichts kurz bevor dieser von der Spitze der IQWiG entfernt wurde, daran, dass vielleicht manche Politiker das Web nicht verstehen &#8211; ihre Kommunikationsprofis die Mittel des Web sehr wohl zu bedienen in der Lage sind.</p>
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