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	<title>Kommentare zu: Warum Schirrmachers Internetangst-Diskurs nicht z&#252;ndet</title>
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	<description>Politik, Ökonomie, digitale Öffentlichkeit</description>
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		<item>
		<title>Von: Dominik</title>
		<link>http://carta.info/19982/warum-schirrmachers-internetangst-diskurs-nicht-zuendet/comment-page-1/#comment-8939</link>
		<dc:creator>Dominik</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 Jan 2010 16:15:21 +0000</pubDate>
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		<description>Nachdem ich das Buch gelesen habe, kann ich sagen: Dieser Artikel hat nichts damit zu tun.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nachdem ich das Buch gelesen habe, kann ich sagen: Dieser Artikel hat nichts damit zu tun.</p>
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		<title>Von: Anna Lena</title>
		<link>http://carta.info/19982/warum-schirrmachers-internetangst-diskurs-nicht-zuendet/comment-page-1/#comment-8509</link>
		<dc:creator>Anna Lena</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Jan 2010 15:51:16 +0000</pubDate>
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		<description>@robin besten Dank! Auf Nutzungsbedingungen, Rechte und Quellen wird nat&#252;rlich brav geachtet :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@robin besten Dank! Auf Nutzungsbedingungen, Rechte und Quellen wird nat&#252;rlich brav geachtet :)</p>
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	<item>
		<title>Von: robin</title>
		<link>http://carta.info/19982/warum-schirrmachers-internetangst-diskurs-nicht-zuendet/comment-page-1/#comment-8495</link>
		<dc:creator>robin</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 Jan 2010 17:28:24 +0000</pubDate>
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		<description>@ annalena: Mehrere Verlage bieten &quot;Online-Z&#228;hlservices&quot; an, bei denen man auch ACTA-Daten abrufen kann. Mit einer kleinen Google-Recherche findest du das sofort. Bitte die Nutzungsbedingungen beachten. ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ annalena: Mehrere Verlage bieten &#8220;Online-Z&#228;hlservices&#8221; an, bei denen man auch ACTA-Daten abrufen kann. Mit einer kleinen Google-Recherche findest du das sofort. Bitte die Nutzungsbedingungen beachten. ;)</p>
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	<item>
		<title>Von: Anna Lena</title>
		<link>http://carta.info/19982/warum-schirrmachers-internetangst-diskurs-nicht-zuendet/comment-page-1/#comment-8486</link>
		<dc:creator>Anna Lena</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 Jan 2010 09:42:14 +0000</pubDate>
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		<description>Hallo Robin oder Herr Meyer-Lucht (je nach Pr&#228;ferenz),

ich fand die Statistik interessant und w&#252;rde sie gerne in einer Infografik verwenden, kann sie (oder die entsprechenden Daten) aber nicht in der 2009-er Version (http://www.acta-online.de/main_newst.php?selection=9) finden.

Ein Hinweis oder Link w&#228;re super.

Vielen Dank!

Anna Lena</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Robin oder Herr Meyer-Lucht (je nach Pr&#228;ferenz),</p>
<p>ich fand die Statistik interessant und w&#252;rde sie gerne in einer Infografik verwenden, kann sie (oder die entsprechenden Daten) aber nicht in der 2009-er Version (<a href="http://www.acta-online.de/main_newst.php?selection=9" rel="nofollow">http://www.acta-online.de/main_newst.php?selection=9</a>) finden.</p>
<p>Ein Hinweis oder Link w&#228;re super.</p>
<p>Vielen Dank!</p>
<p>Anna Lena</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Stefan Herwig</title>
		<link>http://carta.info/19982/warum-schirrmachers-internetangst-diskurs-nicht-zuendet/comment-page-1/#comment-7859</link>
		<dc:creator>Stefan Herwig</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Dec 2009 15:29:23 +0000</pubDate>
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		<description>ALso ch lese das Buch gerade, fidne es bisher argumentativ nachvollziehbar, und auch in gro&#223;en teilen zutreffend.

Was &#252;berhaupt nicht zutrifft, ist es das Buch mit obenstehenden Statistik in Einklang zu bringen.

Es geht in Schirrmachers Buch um kognitive &#220;berforderung und Unformaung, nicht darum ob jemand im Internet eine funktion &quot;Kapiert&quot; hat oder nicht. Ich weiss auch wie Myspace/Facebook oder Twitter funktioniert, es nervt trotzdem. 

Aber es ist schon klar, dass sich eine Debatte &#252;ber dieses Thema im Netz selbst wohl kaum entz&#252;nden wird. Das w&#228;re auch von einer gewissen Ironie gepr&#228;gt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ALso ch lese das Buch gerade, fidne es bisher argumentativ nachvollziehbar, und auch in gro&#223;en teilen zutreffend.</p>
<p>Was &#252;berhaupt nicht zutrifft, ist es das Buch mit obenstehenden Statistik in Einklang zu bringen.</p>
<p>Es geht in Schirrmachers Buch um kognitive &#220;berforderung und Unformaung, nicht darum ob jemand im Internet eine funktion &#8220;Kapiert&#8221; hat oder nicht. Ich weiss auch wie Myspace/Facebook oder Twitter funktioniert, es nervt trotzdem. </p>
<p>Aber es ist schon klar, dass sich eine Debatte &#252;ber dieses Thema im Netz selbst wohl kaum entz&#252;nden wird. Das w&#228;re auch von einer gewissen Ironie gepr&#228;gt.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: vera</title>
		<link>http://carta.info/19982/warum-schirrmachers-internetangst-diskurs-nicht-zuendet/comment-page-1/#comment-7855</link>
		<dc:creator>vera</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Dec 2009 14:23:41 +0000</pubDate>
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		<description>die uns&#228;glichen vampir-b&#252;cher sind auch bestseller. soviel dazu.

wenn irgendwo schirrmacher drauf steht, wird es auch gekauft.
ein grund daf&#252;r k&#246;nnte dennoch sein, dass die diskussion &#252;ber das thema (aber so was von!) &#252;berf&#228;llig ist, dass jeder intelligentere gedanke dazu gern aufgegriffen wird. daf&#252;r spricht auch die mittlerweile recht umfangreiche kommentierung, sowohl der vorabdrucke als auch des buchs, durch autoren verschiedenster couleur. egal, wie man zu schirrmacher und seinen publikationen steht: k&#246;nnten wir das nicht als startschuss f&#252;r eine BREITE diskussion der netzthemen ansehen? die w&#228;re bitter n&#246;tig.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>die uns&#228;glichen vampir-b&#252;cher sind auch bestseller. soviel dazu.</p>
<p>wenn irgendwo schirrmacher drauf steht, wird es auch gekauft.<br />
ein grund daf&#252;r k&#246;nnte dennoch sein, dass die diskussion &#252;ber das thema (aber so was von!) &#252;berf&#228;llig ist, dass jeder intelligentere gedanke dazu gern aufgegriffen wird. daf&#252;r spricht auch die mittlerweile recht umfangreiche kommentierung, sowohl der vorabdrucke als auch des buchs, durch autoren verschiedenster couleur. egal, wie man zu schirrmacher und seinen publikationen steht: k&#246;nnten wir das nicht als startschuss f&#252;r eine BREITE diskussion der netzthemen ansehen? die w&#228;re bitter n&#246;tig.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: HaNi</title>
		<link>http://carta.info/19982/warum-schirrmachers-internetangst-diskurs-nicht-zuendet/comment-page-1/#comment-7820</link>
		<dc:creator>HaNi</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Dec 2009 12:25:55 +0000</pubDate>
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		<description>Ich finde, die Ideen von Frank Schirrmacher z&#252;nden sehr wohl, das zeigen mir auch die vielen Diskussionen dar&#252;ber in meinem Freundeskreis. Und dass es nicht nur uns so geht, zeigt ein Blick auf die Bestsellerliste. PAYBACK hat eine bahnbrechende Auseinandersetzung &#252;ber ein Thema ausgel&#246;st, das uns in Zukunft noch viel st&#228;rker besch&#228;ftigen wird.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich finde, die Ideen von Frank Schirrmacher z&#252;nden sehr wohl, das zeigen mir auch die vielen Diskussionen dar&#252;ber in meinem Freundeskreis. Und dass es nicht nur uns so geht, zeigt ein Blick auf die Bestsellerliste. PAYBACK hat eine bahnbrechende Auseinandersetzung &#252;ber ein Thema ausgel&#246;st, das uns in Zukunft noch viel st&#228;rker besch&#228;ftigen wird.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Dieter Rantel</title>
		<link>http://carta.info/19982/warum-schirrmachers-internetangst-diskurs-nicht-zuendet/comment-page-1/#comment-7815</link>
		<dc:creator>Dieter Rantel</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Dec 2009 11:14:23 +0000</pubDate>
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		<description>Sorry, auch wenn ich Ihren Eindruck teile, so muss ich doch leider anmerken, dass die hier eingepflegte Umfrage / Grafik nichts mit der von Herrn Schirrmacher angeregten Diskussion zu tun hat. Was ich bisher gelesen habe, kritisiert Schirrmacher u.a. eine &#220;berforderung durch zuviel Input und zuviel Gleichzeitigkeit. Die hier angef&#252;hrte Umfrage bezieht sich m. E. nach auf die Frage nach der Usability, also danach, ob man weiss, wie man was im Internet macht. Ich bin etwas entt&#228;uscht, dass sie sich auf das &quot;ich will meine thesen belegen, also nehme ich irgendeine grafik, die das ungef&#228;hr belegen k&#246;nnte, wenn man nicht genau hinsieht&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sorry, auch wenn ich Ihren Eindruck teile, so muss ich doch leider anmerken, dass die hier eingepflegte Umfrage / Grafik nichts mit der von Herrn Schirrmacher angeregten Diskussion zu tun hat. Was ich bisher gelesen habe, kritisiert Schirrmacher u.a. eine &#220;berforderung durch zuviel Input und zuviel Gleichzeitigkeit. Die hier angef&#252;hrte Umfrage bezieht sich m. E. nach auf die Frage nach der Usability, also danach, ob man weiss, wie man was im Internet macht. Ich bin etwas entt&#228;uscht, dass sie sich auf das &#8220;ich will meine thesen belegen, also nehme ich irgendeine grafik, die das ungef&#228;hr belegen k&#246;nnte, wenn man nicht genau hinsieht&#8221;.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Fritz Goergen</title>
		<link>http://carta.info/19982/warum-schirrmachers-internetangst-diskurs-nicht-zuendet/comment-page-1/#comment-7813</link>
		<dc:creator>Fritz Goergen</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Dec 2009 11:02:16 +0000</pubDate>
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		<description>Manche Junge sind eben immer schon alt - und manche Alte werden das nie.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Manche Junge sind eben immer schon alt &#8211; und manche Alte werden das nie.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Linkwertig: Boxee, IT-Gipfel, Thunderbird » netzwertig.com</title>
		<link>http://carta.info/19982/warum-schirrmachers-internetangst-diskurs-nicht-zuendet/comment-page-1/#comment-7809</link>
		<dc:creator>Linkwertig: Boxee, IT-Gipfel, Thunderbird » netzwertig.com</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Dec 2009 08:55:27 +0000</pubDate>
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		<description>[...] » Warum Schirrmachers Internetangst-Diskurs nicht z&#252;ndet — CARTA [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] » Warum Schirrmachers Internetangst-Diskurs nicht z&#252;ndet — CARTA [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Nanuk</title>
		<link>http://carta.info/19982/warum-schirrmachers-internetangst-diskurs-nicht-zuendet/comment-page-1/#comment-7802</link>
		<dc:creator>Nanuk</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Dec 2009 04:18:25 +0000</pubDate>
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		<description>Ich habe das Buch gelesen und zwar hier in Amerika, wo die Diskussion jedenfalls sehr gezuendet hat. Und ich schuettle den Kopf. Nicht ueber Schirrmacher, was ja offenbar gewuenscht ist, sondern ueber Robin Meyer Lucht. Stoecker und Lobo haben das Buch nicht gelesen sondern auf Interviews reagiert und damit genau das gemacht was Schirrmacher wollte. Mainstream ist naemlich etwas anderes als die Debatte ueber die Cloud, zu der Payback uebrigens auch Neues beitraegt. Man kann vieles an dem Buch kririsieren, aber ohne Zweifel hat Nicholas Carr recht, der von neuen und faszinierenden Thesen spricht. Lucht und die seinen haengen sich an einem einzigen Punkt auf. Und zu der Wirkung. Ich wuenschte ich haette mit einem anspuchsvollen Buch so eine Wirkung wie Schirrmacher. Was Luchts These angeht: ist das Satire? Vor dem Internet hat niemand Angst. Aber sehr wohl vor seinen Algorithmen. Siehe Googles aktuelle Pressemeldungen. Also ehrlich gesagt, Meyer-Lucht sondert das gleiche strunzdumme Gerede ab wie alle die deutschen Internetberater, die ihren laecherlichen Beratungsmarkt beackern wollen. Good night.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich habe das Buch gelesen und zwar hier in Amerika, wo die Diskussion jedenfalls sehr gezuendet hat. Und ich schuettle den Kopf. Nicht ueber Schirrmacher, was ja offenbar gewuenscht ist, sondern ueber Robin Meyer Lucht. Stoecker und Lobo haben das Buch nicht gelesen sondern auf Interviews reagiert und damit genau das gemacht was Schirrmacher wollte. Mainstream ist naemlich etwas anderes als die Debatte ueber die Cloud, zu der Payback uebrigens auch Neues beitraegt. Man kann vieles an dem Buch kririsieren, aber ohne Zweifel hat Nicholas Carr recht, der von neuen und faszinierenden Thesen spricht. Lucht und die seinen haengen sich an einem einzigen Punkt auf. Und zu der Wirkung. Ich wuenschte ich haette mit einem anspuchsvollen Buch so eine Wirkung wie Schirrmacher. Was Luchts These angeht: ist das Satire? Vor dem Internet hat niemand Angst. Aber sehr wohl vor seinen Algorithmen. Siehe Googles aktuelle Pressemeldungen. Also ehrlich gesagt, Meyer-Lucht sondert das gleiche strunzdumme Gerede ab wie alle die deutschen Internetberater, die ihren laecherlichen Beratungsmarkt beackern wollen. Good night.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: John</title>
		<link>http://carta.info/19982/warum-schirrmachers-internetangst-diskurs-nicht-zuendet/comment-page-1/#comment-7800</link>
		<dc:creator>John</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Dec 2009 01:59:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://carta.info/?p=19982#comment-7800</guid>
		<description>Wieso Fehler wenn das buch auf derbestsellrrliste ganz oben steht? Begreife diese diskussion nicht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wieso Fehler wenn das buch auf derbestsellrrliste ganz oben steht? Begreife diese diskussion nicht.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Thomas Maier</title>
		<link>http://carta.info/19982/warum-schirrmachers-internetangst-diskurs-nicht-zuendet/comment-page-1/#comment-7798</link>
		<dc:creator>Thomas Maier</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Dec 2009 01:05:28 +0000</pubDate>
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		<description>@robin.
ich glaube nicht, dass es in erster linie absicht gewesen ist, eine apokalypse der medientechnologien zu prophezeihen. so wie es von unkompetenten menschen wie lobo aufgenommen wurde. vielmehr sollte wohl auf die gefahren hingewiesen, die entstehen, wenn es zu einer zu hohen bereitsschaft kommt anderen daten zu &#252;berlassen die einem selbst geh&#246;ren und man das bewusstseinda f&#252;r verliert, dass diese eigenen daten sensibilit&#228;t genie&#223;en m&#252;ssen. nat&#252;rlich war sein gro&#223;er fehler, dies in seinem buch nicht so hervorgebracht zu haben, dass es nicht wie ein wechselbad zwischen pirat schirrmacher und kulturpessimist schirrmacher wirkt sondern wie ein pirat schirrmacher, der differenziert for den m&#246;glichen gefahren warnt, die aus zu l&#228;ssigem datenschutz resultieren. ansonsten h&#228;tte jeder andere etwas schriftstellerisch begabte ab-50-j&#228;hrige dieses buch schreiben k&#246;nnen. und lobo und co. fallen nat&#252;rlich in ihrer &#252;berhebllichkeit und inkompetenz voll drauf rein. schade, herr schirrmacher. wie zu erwarten, herr lobo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@robin.<br />
ich glaube nicht, dass es in erster linie absicht gewesen ist, eine apokalypse der medientechnologien zu prophezeihen. so wie es von unkompetenten menschen wie lobo aufgenommen wurde. vielmehr sollte wohl auf die gefahren hingewiesen, die entstehen, wenn es zu einer zu hohen bereitsschaft kommt anderen daten zu &#252;berlassen die einem selbst geh&#246;ren und man das bewusstseinda f&#252;r verliert, dass diese eigenen daten sensibilit&#228;t genie&#223;en m&#252;ssen. nat&#252;rlich war sein gro&#223;er fehler, dies in seinem buch nicht so hervorgebracht zu haben, dass es nicht wie ein wechselbad zwischen pirat schirrmacher und kulturpessimist schirrmacher wirkt sondern wie ein pirat schirrmacher, der differenziert for den m&#246;glichen gefahren warnt, die aus zu l&#228;ssigem datenschutz resultieren. ansonsten h&#228;tte jeder andere etwas schriftstellerisch begabte ab-50-j&#228;hrige dieses buch schreiben k&#246;nnen. und lobo und co. fallen nat&#252;rlich in ihrer &#252;berhebllichkeit und inkompetenz voll drauf rein. schade, herr schirrmacher. wie zu erwarten, herr lobo.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Niko</title>
		<link>http://carta.info/19982/warum-schirrmachers-internetangst-diskurs-nicht-zuendet/comment-page-1/#comment-7793</link>
		<dc:creator>Niko</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Dec 2009 22:32:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://carta.info/?p=19982#comment-7793</guid>
		<description>Am interessantesten ist doch eigentlich der Unterschied zwischen der Gruppe 20-29 und 30-39. Behaupten hervoragender Medienkompetenz zur Alterkaschierung? 

Unbehagen...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Am interessantesten ist doch eigentlich der Unterschied zwischen der Gruppe 20-29 und 30-39. Behaupten hervoragender Medienkompetenz zur Alterkaschierung? </p>
<p>Unbehagen&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Jürgen</title>
		<link>http://carta.info/19982/warum-schirrmachers-internetangst-diskurs-nicht-zuendet/comment-page-1/#comment-7792</link>
		<dc:creator>Jürgen</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Dec 2009 22:15:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://carta.info/?p=19982#comment-7792</guid>
		<description>@Lupo: Wir wissen ja, wie solche Behauptungen &#252;ber Verkaufszahlen zustandekommen ...

@ mrlizzard: Vgl. http://de.wikipedia.org/wiki/Das_Unbehagen_in_der_Kultur</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Lupo: Wir wissen ja, wie solche Behauptungen &#252;ber Verkaufszahlen zustandekommen &#8230;</p>
<p>@ mrlizzard: Vgl. <a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Das_Unbehagen_in_der_Kultur" rel="nofollow">http://de.wikipedia.org/wiki/Das_Unbehagen_in_der_Kultur</a></p>
]]></content:encoded>
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