<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Kommentare zu: Rauchbomben und Nebelkerzen im Drei-Stufen-Test</title>
	<atom:link href="http://carta.info/16623/rauchbomben-und-nebelkerzen-im-drei-stufen-test/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://carta.info/16623/rauchbomben-und-nebelkerzen-im-drei-stufen-test/</link>
	<description>Politik, Ökonomie, digitale Öffentlichkeit</description>
	<lastBuildDate>Fri, 10 Feb 2012 09:23:07 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Von: M-Blog &#124; Der Drei-Stufen-Test – The saga continues…</title>
		<link>http://carta.info/16623/rauchbomben-und-nebelkerzen-im-drei-stufen-test/comment-page-1/#comment-8481</link>
		<dc:creator>M-Blog &#124; Der Drei-Stufen-Test – The saga continues…</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 02 Jan 2010 12:53:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://carta.info/?p=16623#comment-8481</guid>
		<description>[...] http://carta.info/16623/rauchbomben-und-nebelkerzen-im-drei-stufen-test/ [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] <a href="http://carta.info/16623/rauchbomben-und-nebelkerzen-im-drei-stufen-test/" rel="nofollow">http://carta.info/16623/rauchbomben-und-nebelkerzen-im-drei-stufen-test/</a> [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Justus Haucap</title>
		<link>http://carta.info/16623/rauchbomben-und-nebelkerzen-im-drei-stufen-test/comment-page-1/#comment-6105</link>
		<dc:creator>Justus Haucap</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Oct 2009 12:58:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://carta.info/?p=16623#comment-6105</guid>
		<description>@ Christof: Danke, da waren auch noch ein paar andere Tippfehler. ich habe die jetzt trotz der unfreiwilligen Komik entfernt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Christof: Danke, da waren auch noch ein paar andere Tippfehler. ich habe die jetzt trotz der unfreiwilligen Komik entfernt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Christof</title>
		<link>http://carta.info/16623/rauchbomben-und-nebelkerzen-im-drei-stufen-test/comment-page-1/#comment-6074</link>
		<dc:creator>Christof</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Oct 2009 00:21:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://carta.info/?p=16623#comment-6074</guid>
		<description>Lustiger Tippfehler im vierten Absatz. &quot;Vielfalstssicherung ist eben die zweite M&#246;glichkeit der Legitimation. Wer lesen kann, ist somit im Vorteil.&quot;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lustiger Tippfehler im vierten Absatz. &#8220;Vielfalstssicherung ist eben die zweite M&#246;glichkeit der Legitimation. Wer lesen kann, ist somit im Vorteil.&#8221;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Robin Meyer-Lucht</title>
		<link>http://carta.info/16623/rauchbomben-und-nebelkerzen-im-drei-stufen-test/comment-page-1/#comment-5959</link>
		<dc:creator>Robin Meyer-Lucht</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Oct 2009 12:15:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://carta.info/?p=16623#comment-5959</guid>
		<description>Lieber Justus,

danke f&#252;r den Text. Endlich muss ich nicht immer &#252;ber den 3ST schreiben. Ich bin sehr auf die nun bald vorliegenden Gutachten gespannt und auf die Entscheidungen der Gremien. Wir werden versuchen, das auf Carta soweit m&#246;glich auch zu er&#246;tern.

gruss,

rml</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lieber Justus,</p>
<p>danke f&#252;r den Text. Endlich muss ich nicht immer &#252;ber den 3ST schreiben. Ich bin sehr auf die nun bald vorliegenden Gutachten gespannt und auf die Entscheidungen der Gremien. Wir werden versuchen, das auf Carta soweit m&#246;glich auch zu er&#246;tern.</p>
<p>gruss,</p>
<p>rml</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: A. G.</title>
		<link>http://carta.info/16623/rauchbomben-und-nebelkerzen-im-drei-stufen-test/comment-page-1/#comment-5958</link>
		<dc:creator>A. G.</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Oct 2009 11:57:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://carta.info/?p=16623#comment-5958</guid>
		<description>Ein besserer Link zu jurist. Gutachten: http://tinyurl.com/yjk2ml3</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ein besserer Link zu jurist. Gutachten: <a href="http://tinyurl.com/yjk2ml3" rel="nofollow">http://tinyurl.com/yjk2ml3</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: A. G.</title>
		<link>http://carta.info/16623/rauchbomben-und-nebelkerzen-im-drei-stufen-test/comment-page-1/#comment-5956</link>
		<dc:creator>A. G.</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Oct 2009 11:51:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://carta.info/?p=16623#comment-5956</guid>
		<description>@Justus Haucap: Danke f&#252;r die Infos!

Zu der ersten Stufe d&#252;rfte es (theoretisch) eine juristische Muster-Relation geben. Gibt es sowas? Sonst sollte ein solches Muster vielleicht irgendwann erarbeitet werden.
http://de.wikipedia.org/wiki/Relationstechnik

Noch eine Anmerkung: Ein „guter“ Jurist erkennt, wann Spezialwissen, auch &#246;konomisches einzuholen ist. Insoweit beziehen juristische Gutachten weitere Spezialgutachten mitunter ein. Solche Gutachten k&#246;nnten durchaus auf Marktstudien beruhen. Der Vorteil der „juristischen Methodik“ ist der, dass klar an den aufgeworfenen Fragen (hier den 3 Stufen) gearbeitet wird und etwaige Meinungsstreitigkeiten darzustellen sind, dabei die Meinung des Gutachters zu begr&#252;nden ist. Die Struktur eines juristischen Gutachtens ist durchweg schl&#252;ssig und l&#228;sst sich weiter entwickeln. Bin aber – bezogen auf das obige Thema – nicht vom Fach.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Justus Haucap: Danke f&#252;r die Infos!</p>
<p>Zu der ersten Stufe d&#252;rfte es (theoretisch) eine juristische Muster-Relation geben. Gibt es sowas? Sonst sollte ein solches Muster vielleicht irgendwann erarbeitet werden.<br />
<a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Relationstechnik" rel="nofollow">http://de.wikipedia.org/wiki/Relationstechnik</a></p>
<p>Noch eine Anmerkung: Ein „guter“ Jurist erkennt, wann Spezialwissen, auch &#246;konomisches einzuholen ist. Insoweit beziehen juristische Gutachten weitere Spezialgutachten mitunter ein. Solche Gutachten k&#246;nnten durchaus auf Marktstudien beruhen. Der Vorteil der „juristischen Methodik“ ist der, dass klar an den aufgeworfenen Fragen (hier den 3 Stufen) gearbeitet wird und etwaige Meinungsstreitigkeiten darzustellen sind, dabei die Meinung des Gutachters zu begr&#252;nden ist. Die Struktur eines juristischen Gutachtens ist durchweg schl&#252;ssig und l&#228;sst sich weiter entwickeln. Bin aber – bezogen auf das obige Thema – nicht vom Fach.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Justus Haucap</title>
		<link>http://carta.info/16623/rauchbomben-und-nebelkerzen-im-drei-stufen-test/comment-page-1/#comment-5951</link>
		<dc:creator>Justus Haucap</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Oct 2009 11:04:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://carta.info/?p=16623#comment-5951</guid>
		<description>@ Kuro Sawai: Leider ist der Text von Hildebrand und B&#246;ge aus epd medien nicht online verf&#252;gbar (beim Thema Online-Angebote entbehrt das nicht einer gewissen Ironie). Zum Teil habe ich daraus ja w&#246;rtlich zitiert, ansonsten bleibt nur dieser Link, leider: http://www.epd.de/medien/medien_index_68561.html

@ A.G.: Bei den &#246;konomischen Gutachten geht es vor allem um die Ermittlung der marktlichen Auswirkungen. Nach &lt;a href=&quot;http://www.rlp.de/fileadmin/staatskanzlei/rlp.de/downloads/medien/12_rundfunkaenderungsstaatsvertrag.pdf&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;§11 f Abs. 4 R&#196;ndStV &lt;/a&gt;sind n&#228;mlich &quot;Quantit&#228;t und Qualit&#228;t der vorhandenen frei zug&#228;nglichen Angebote, &lt;em&gt;die marktlichen Auswirkungen des geplanten Angebots&lt;/em&gt; sowie dessen meinungsbildende Funktion angesichts bereits vorhandener vergleichbarer Angebote zu ber&#252;cksichtigen.&quot; Um die marktlichen Auswirkungen zu ermitteln, &lt;em&gt;m&#252;ssen&lt;/em&gt; Gutachten eingeholt werden, das ist ebenfalls vorgeschrieben. Denn in &lt;a href=&quot;http://www.rlp.de/fileadmin/staatskanzlei/rlp.de/downloads/medien/12_rundfunkaenderungsstaatsvertrag.pdf&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;§11 f Abs 5 R&#196;ndStV&lt;/a&gt; hei&#223;t es: &quot;zu den marktlichen Auswirkungen ist gutachterliche Beratung hinzuzuziehen.&quot; Es ist v&#246;llig richtig, dass die erste Stufe des Testes eine Frage ist, die sich nicht &#246;konomisch, sondern nur juristisch kl&#228;ren l&#228;sst, da stimme ich v&#246;llig zu.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Kuro Sawai: Leider ist der Text von Hildebrand und B&#246;ge aus epd medien nicht online verf&#252;gbar (beim Thema Online-Angebote entbehrt das nicht einer gewissen Ironie). Zum Teil habe ich daraus ja w&#246;rtlich zitiert, ansonsten bleibt nur dieser Link, leider: <a href="http://www.epd.de/medien/medien_index_68561.html" rel="nofollow">http://www.epd.de/medien/medien_index_68561.html</a></p>
<p>@ A.G.: Bei den &#246;konomischen Gutachten geht es vor allem um die Ermittlung der marktlichen Auswirkungen. Nach <a href="http://www.rlp.de/fileadmin/staatskanzlei/rlp.de/downloads/medien/12_rundfunkaenderungsstaatsvertrag.pdf" rel="nofollow">§11 f Abs. 4 R&#196;ndStV </a>sind n&#228;mlich &#8220;Quantit&#228;t und Qualit&#228;t der vorhandenen frei zug&#228;nglichen Angebote, <em>die marktlichen Auswirkungen des geplanten Angebots</em> sowie dessen meinungsbildende Funktion angesichts bereits vorhandener vergleichbarer Angebote zu ber&#252;cksichtigen.&#8221; Um die marktlichen Auswirkungen zu ermitteln, <em>m&#252;ssen</em> Gutachten eingeholt werden, das ist ebenfalls vorgeschrieben. Denn in <a href="http://www.rlp.de/fileadmin/staatskanzlei/rlp.de/downloads/medien/12_rundfunkaenderungsstaatsvertrag.pdf" rel="nofollow">§11 f Abs 5 R&#196;ndStV</a> hei&#223;t es: &#8220;zu den marktlichen Auswirkungen ist gutachterliche Beratung hinzuzuziehen.&#8221; Es ist v&#246;llig richtig, dass die erste Stufe des Testes eine Frage ist, die sich nicht &#246;konomisch, sondern nur juristisch kl&#228;ren l&#228;sst, da stimme ich v&#246;llig zu.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Kuro Sawai</title>
		<link>http://carta.info/16623/rauchbomben-und-nebelkerzen-im-drei-stufen-test/comment-page-1/#comment-5947</link>
		<dc:creator>Kuro Sawai</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Oct 2009 10:24:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://carta.info/?p=16623#comment-5947</guid>
		<description>Die Argumentation klingt sympathisch. Denn so lausig die verbliebenen Qualit&#228;tssendungen am Rande der Programm-Schemata von zdf und ard ihr &#220;berleben fristen - bei den Privatsendern ist es um Qualit&#228;t vollends d&#252;ster bestellt. Bringt ja angeblich keine Werbeeinnahmen ein. 

Allerdings fehlen mir vor allem in dem Abschnitt &#252;ber die vorgeworfene &quot;Irref&#252;hrung&quot; und Falschdarstellung der Konkurrenz-Gutachter  Hildebrand und B&#246;ge die Links auf Belege und Indizien.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die Argumentation klingt sympathisch. Denn so lausig die verbliebenen Qualit&#228;tssendungen am Rande der Programm-Schemata von zdf und ard ihr &#220;berleben fristen &#8211; bei den Privatsendern ist es um Qualit&#228;t vollends d&#252;ster bestellt. Bringt ja angeblich keine Werbeeinnahmen ein. </p>
<p>Allerdings fehlen mir vor allem in dem Abschnitt &#252;ber die vorgeworfene &#8220;Irref&#252;hrung&#8221; und Falschdarstellung der Konkurrenz-Gutachter  Hildebrand und B&#246;ge die Links auf Belege und Indizien.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: A. G.</title>
		<link>http://carta.info/16623/rauchbomben-und-nebelkerzen-im-drei-stufen-test/comment-page-1/#comment-5942</link>
		<dc:creator>A. G.</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Oct 2009 10:13:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://carta.info/?p=16623#comment-5942</guid>
		<description>Mich verwundert allgemein, dass beim Online-Angebot der &#246;ffentlich-rechtlichen Sender schwerpunktm&#228;&#223;ig &#246;konomische Gutachten verwendet werden. Warum keine Rechtsgutachten, bei welchen der Drei-Stufen-Test in Anlehnung an die rundfunkrechtlichen Vorschriften angewendet wird?  Gerade die 1. Stufe d&#252;rfte – insbesondere mit Blick auf den Rundfunkstaatsvertrag – rechtlich besser zu fassen sein, als wenn &#246;konomische Ma&#223;st&#228;be angewendet werden. Noch besser w&#228;ren klare Vorschriften und keine Selbstverpflichtungen. Dann k&#246;nnte man sich viele der teuren Gutachten, insbesondere der nicht-akademischen sparen.

„Die Drei Stufen
Von den Anstalten ist dazulegen und entsprechend von den Gremien zu pr&#252;fen, 
•	1. Stufe: dass das Telemedienangebot den demokratischen, sozialen und kulturellen Bed&#252;rfnissen der Gesellschaft entspricht und
•	2. Stufe: dass es in qualitativer Hinsicht zum publizistischen Wettbewerb beitr&#228;gt, sowie
•	3. Stufe: der Aufwand, der f&#252;r die Erbringung des Angebotes vorgesehen ist.“
Quelle: http://www.ard.de/intern/dreistufentest/dreistufentest/-/id=1086834/nid=1086834/did=1090670/10sdo4a/index.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mich verwundert allgemein, dass beim Online-Angebot der &#246;ffentlich-rechtlichen Sender schwerpunktm&#228;&#223;ig &#246;konomische Gutachten verwendet werden. Warum keine Rechtsgutachten, bei welchen der Drei-Stufen-Test in Anlehnung an die rundfunkrechtlichen Vorschriften angewendet wird?  Gerade die 1. Stufe d&#252;rfte – insbesondere mit Blick auf den Rundfunkstaatsvertrag – rechtlich besser zu fassen sein, als wenn &#246;konomische Ma&#223;st&#228;be angewendet werden. Noch besser w&#228;ren klare Vorschriften und keine Selbstverpflichtungen. Dann k&#246;nnte man sich viele der teuren Gutachten, insbesondere der nicht-akademischen sparen.</p>
<p>„Die Drei Stufen<br />
Von den Anstalten ist dazulegen und entsprechend von den Gremien zu pr&#252;fen,<br />
•	1. Stufe: dass das Telemedienangebot den demokratischen, sozialen und kulturellen Bed&#252;rfnissen der Gesellschaft entspricht und<br />
•	2. Stufe: dass es in qualitativer Hinsicht zum publizistischen Wettbewerb beitr&#228;gt, sowie<br />
•	3. Stufe: der Aufwand, der f&#252;r die Erbringung des Angebotes vorgesehen ist.“<br />
Quelle: <a href="http://www.ard.de/intern/dreistufentest/dreistufentest/-/id=1086834/nid=1086834/did=1090670/10sdo4a/index.html" rel="nofollow">http://www.ard.de/intern/dreistufentest/dreistufentest/-/id=1086834/nid=1086834/did=1090670/10sdo4a/index.html</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

