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	<title>Kommentare zu: Blogs beeinflussen mit Bertelsmann</title>
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	<description>Politik, Ökonomie, digitale Öffentlichkeit</description>
	<lastBuildDate>Sun, 14 Mar 2010 13:03:52 +0100</lastBuildDate>
	
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		<item>
		<title>Von: Markus Sorg</title>
		<link>http://carta.info/10855/blogs-beeinflussen-mit-bertelsmann/comment-page-1/#comment-3332</link>
		<dc:creator>Markus Sorg</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Jul 2009 15:02:12 +0000</pubDate>
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		<description>F&#252;r mich ist der Begriff der &quot;Manipulation&quot; im Sinne einer moralisch zu verurteilenden nicht legitimen Einflussnahme zum eigenen Vorteil f&#252;r Web 2.0 nicht mehr anwendbar. Was mich an AOS st&#246;rt ist, dass dem Kunden vorgegaukelt wird er k&#246;nne durch gezielte und direkte Einflussnahme &quot;Kontrolle&quot; &#252;ber sein Webimage erlangen. Die Aufgabe muss sein, bestehende Kommunikationsenergien zu moderieren oder katalysieren.  -  Konkret:  Mal auch zufriedene / begeisterte Kunden zu Wort kommen lassen!  Und wenn es diese nicht gibt, dann muss man sich fragen, weshalb.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>F&#252;r mich ist der Begriff der &#8220;Manipulation&#8221; im Sinne einer moralisch zu verurteilenden nicht legitimen Einflussnahme zum eigenen Vorteil f&#252;r Web 2.0 nicht mehr anwendbar. Was mich an AOS st&#246;rt ist, dass dem Kunden vorgegaukelt wird er k&#246;nne durch gezielte und direkte Einflussnahme &#8220;Kontrolle&#8221; &#252;ber sein Webimage erlangen. Die Aufgabe muss sein, bestehende Kommunikationsenergien zu moderieren oder katalysieren.  &#8211;  Konkret:  Mal auch zufriedene / begeisterte Kunden zu Wort kommen lassen!  Und wenn es diese nicht gibt, dann muss man sich fragen, weshalb.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Macht und Medien: Was man über Bertelsmann wissen sollte » Von Richard Schnabl » Beitrag » Redaktionsblog</title>
		<link>http://carta.info/10855/blogs-beeinflussen-mit-bertelsmann/comment-page-1/#comment-3154</link>
		<dc:creator>Macht und Medien: Was man über Bertelsmann wissen sollte » Von Richard Schnabl » Beitrag » Redaktionsblog</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Jun 2009 10:33:00 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Lesen Sie dazu den Beitrag &#8220;Blogs beeinflussen mit Bertelsmann&#8221; von Wolfgang Michal auf Carta.info.          Aktuelles Heft Nr. 3-2009 [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Lesen Sie dazu den Beitrag &#8220;Blogs beeinflussen mit Bertelsmann&#8221; von Wolfgang Michal auf Carta.info.          Aktuelles Heft Nr. 3-2009 [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: benjamin prause</title>
		<link>http://carta.info/10855/blogs-beeinflussen-mit-bertelsmann/comment-page-1/#comment-3153</link>
		<dc:creator>benjamin prause</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Jun 2009 10:19:32 +0000</pubDate>
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		<description>WOW...klasse Diskussion!
@Witkewitz, ich teile Ihre Aufassung.
Es geht nicht um das aushorchen und manipulieren sondern um das interagieren.
Dies ist eine Aufgabe die von den Unternehmen UND/ODER mit/ohne Mittelsmann geleistet werden muss.

Unser Ansatz ist es in dem immer un&#252;bersichtlich werdenden Umfeld der Blogs (h&#228;ndische Auswertung nicht mehr m&#246;glich) wirklich alle Quellen zu ber&#252;cksichtigen und sich nicht auf die von Ihnen angesprochenen Netzwerke zu konzentrieren.
Allein im Versicherungsbereich gibt es weit &#252;ber 600 Foren/Blogs in Deutschland.
Diese manuel zu screenen ist nicht m&#246;glich.
Die zweite Aufgabenstellung ein screenen nach Unternehmensrelevanten Themen in unz&#228;hligen Post ist ebenfalls manuel nicht mehr m&#246;glich.
Hier ben&#246;tigen Unternehmen eine technische L&#246;sung die nach einer ausgereiften Semantik vorgeht.

Nennen Sie den weiterf&#252;hrenden Schritt ruhig statt Direkt-Marketing  &quot;Direkt-Kontakt&quot; oder den abgenutzten Begriff One2One Marketing.
Im Endeffekt kommt es auf das gleich raus: Das Produkt f&#252;r den Kunden immer attraktiver zu machen und Ihn dann an der richtigen Stelle ansprechen.

Das ist sexy - da geht es hin und wir (alle hier diskutierenden Personen) sind bereits auf diesem Weg, zumindest gedanklich....

Gru&#223;,
BP</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>WOW&#8230;klasse Diskussion!<br />
@Witkewitz, ich teile Ihre Aufassung.<br />
Es geht nicht um das aushorchen und manipulieren sondern um das interagieren.<br />
Dies ist eine Aufgabe die von den Unternehmen UND/ODER mit/ohne Mittelsmann geleistet werden muss.</p>
<p>Unser Ansatz ist es in dem immer un&#252;bersichtlich werdenden Umfeld der Blogs (h&#228;ndische Auswertung nicht mehr m&#246;glich) wirklich alle Quellen zu ber&#252;cksichtigen und sich nicht auf die von Ihnen angesprochenen Netzwerke zu konzentrieren.<br />
Allein im Versicherungsbereich gibt es weit &#252;ber 600 Foren/Blogs in Deutschland.<br />
Diese manuel zu screenen ist nicht m&#246;glich.<br />
Die zweite Aufgabenstellung ein screenen nach Unternehmensrelevanten Themen in unz&#228;hligen Post ist ebenfalls manuel nicht mehr m&#246;glich.<br />
Hier ben&#246;tigen Unternehmen eine technische L&#246;sung die nach einer ausgereiften Semantik vorgeht.</p>
<p>Nennen Sie den weiterf&#252;hrenden Schritt ruhig statt Direkt-Marketing  &#8220;Direkt-Kontakt&#8221; oder den abgenutzten Begriff One2One Marketing.<br />
Im Endeffekt kommt es auf das gleich raus: Das Produkt f&#252;r den Kunden immer attraktiver zu machen und Ihn dann an der richtigen Stelle ansprechen.</p>
<p>Das ist sexy &#8211; da geht es hin und wir (alle hier diskutierenden Personen) sind bereits auf diesem Weg, zumindest gedanklich&#8230;.</p>
<p>Gru&#223;,<br />
BP</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: rml</title>
		<link>http://carta.info/10855/blogs-beeinflussen-mit-bertelsmann/comment-page-1/#comment-3126</link>
		<dc:creator>rml</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Jun 2009 13:48:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://carta.info/?p=10855#comment-3126</guid>
		<description>Lieber Wolfgang,

ich finde das Thema sehr wichtig: Das Netz ist viel st&#228;rker vermachtet und wir alle sind in Interessen verstrickt. 

Es geht nun um Techniken, das zu domestizieren, einzuschr&#228;nken und zu kanalysieren.

Arvato ist da ein sehr guter Anlass f&#252;r eine Diskussion.

Immerhin scheint deren Monitoring System sie ja immerhin auch selbst auf die Diskussion aufmerksam gemacht zu haben...

merci,

robin</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lieber Wolfgang,</p>
<p>ich finde das Thema sehr wichtig: Das Netz ist viel st&#228;rker vermachtet und wir alle sind in Interessen verstrickt. </p>
<p>Es geht nun um Techniken, das zu domestizieren, einzuschr&#228;nken und zu kanalysieren.</p>
<p>Arvato ist da ein sehr guter Anlass f&#252;r eine Diskussion.</p>
<p>Immerhin scheint deren Monitoring System sie ja immerhin auch selbst auf die Diskussion aufmerksam gemacht zu haben&#8230;</p>
<p>merci,</p>
<p>robin</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Wittkewitz</title>
		<link>http://carta.info/10855/blogs-beeinflussen-mit-bertelsmann/comment-page-1/#comment-3122</link>
		<dc:creator>Wittkewitz</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Jun 2009 11:48:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://carta.info/?p=10855#comment-3122</guid>
		<description>@Erika Fuchs

Auf welchen Beitrag von mir beziehen Sie ihr statement? Sind es meine Statements dazu, dass Michal zu wenig kritisch ist oder sind es die statements in denen ich darlege, dass Agenturen &#252;berfl&#252;ssig werden. Und welches dieser Statements hier stellt eines meine Gesch&#228;ftsmodelle infrage?

P.S: Ich arbeite als Publizist, Freier Autor, Berater, Redenschreiber, Ghostwriter und bin in zwei Aufsichtsr&#228;ten...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Erika Fuchs</p>
<p>Auf welchen Beitrag von mir beziehen Sie ihr statement? Sind es meine Statements dazu, dass Michal zu wenig kritisch ist oder sind es die statements in denen ich darlege, dass Agenturen &#252;berfl&#252;ssig werden. Und welches dieser Statements hier stellt eines meine Gesch&#228;ftsmodelle infrage?</p>
<p>P.S: Ich arbeite als Publizist, Freier Autor, Berater, Redenschreiber, Ghostwriter und bin in zwei Aufsichtsr&#228;ten&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Erika Fuchs</title>
		<link>http://carta.info/10855/blogs-beeinflussen-mit-bertelsmann/comment-page-1/#comment-3121</link>
		<dc:creator>Erika Fuchs</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Jun 2009 11:09:38 +0000</pubDate>
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		<description>die doppelte Verneinung oben bitte ignorieren ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>die doppelte Verneinung oben bitte ignorieren ;)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Erika Fuchs</title>
		<link>http://carta.info/10855/blogs-beeinflussen-mit-bertelsmann/comment-page-1/#comment-3120</link>
		<dc:creator>Erika Fuchs</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Jun 2009 11:07:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://carta.info/?p=10855#comment-3120</guid>
		<description>@ Michal
Sehr richtig. Da sieht man, wie sich die Allgemeinheit und vor allem leider die Journalisten schon daran gew&#246;hnt haben, von PR-Leuten ver&#228;ppelt zu werden. 
@wittkewitz
Dass Sie nicht m&#246;chten, dass Ihr Gesch&#228;ftsmodell nicht infrage gestellt wird, ist ja wohl klar. Wie hei&#223;t es so sch&#246;n: ein Fleischbeschauer, der am Fleisch beteiligt ist, wird auch keine Trichinen finden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Michal<br />
Sehr richtig. Da sieht man, wie sich die Allgemeinheit und vor allem leider die Journalisten schon daran gew&#246;hnt haben, von PR-Leuten ver&#228;ppelt zu werden.<br />
@wittkewitz<br />
Dass Sie nicht m&#246;chten, dass Ihr Gesch&#228;ftsmodell nicht infrage gestellt wird, ist ja wohl klar. Wie hei&#223;t es so sch&#246;n: ein Fleischbeschauer, der am Fleisch beteiligt ist, wird auch keine Trichinen finden.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Wolfgang Michal</title>
		<link>http://carta.info/10855/blogs-beeinflussen-mit-bertelsmann/comment-page-1/#comment-3119</link>
		<dc:creator>Wolfgang Michal</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Jun 2009 10:27:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://carta.info/?p=10855#comment-3119</guid>
		<description>Ich finde die Diskussion (mit Ausnahme des letzten Beitrags) bislang eher zahm.  Das eigentliche Thema ist doch Undercover-PR (das mein Vorredner als Strategie von gestern bezeichnet), siehe dazu:
http://www.taz.de/1/debatte/kommentar/artikel/1/bitte-recht-freundlich/
Es ist in der Pressemitteilung oben ausdr&#252;cklich von &quot;kontrollieren und steuern&quot; die Rede. Und von &quot;Abwehrstrategie&quot;. Nicht etwa von &quot;Lernen&quot;, &quot;Diskussion&quot; oder &quot;mitentwickeln&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich finde die Diskussion (mit Ausnahme des letzten Beitrags) bislang eher zahm.  Das eigentliche Thema ist doch Undercover-PR (das mein Vorredner als Strategie von gestern bezeichnet), siehe dazu:<br />
<a href="http://www.taz.de/1/debatte/kommentar/artikel/1/bitte-recht-freundlich/" rel="nofollow">http://www.taz.de/1/debatte/kommentar/artikel/1/bitte-recht-freundlich/</a><br />
Es ist in der Pressemitteilung oben ausdr&#252;cklich von &#8220;kontrollieren und steuern&#8221; die Rede. Und von &#8220;Abwehrstrategie&#8221;. Nicht etwa von &#8220;Lernen&#8221;, &#8220;Diskussion&#8221; oder &#8220;mitentwickeln&#8221;.</p>
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	<item>
		<title>Von: Wittkewitz</title>
		<link>http://carta.info/10855/blogs-beeinflussen-mit-bertelsmann/comment-page-1/#comment-3117</link>
		<dc:creator>Wittkewitz</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Jun 2009 10:15:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://carta.info/?p=10855#comment-3117</guid>
		<description>Das k&#246;nnen Sie sehen bei all den Fans die Seiten wie XBOX oder Playstation 3 bei Facebook und Konsorten haben. Man kann sich durch einen direkten und offenen Kontakt direkt bei den Nutzern (Fans) in den SNs 29103804723987 Mal besser informieren als &#252;ber die teilweise l&#228;cherlich programmierten Scan/Screentools, die auf Keywordbasis das Web durchforsten. Keiner hat mehr Infos als unzufriedene oder begeisterte Nutzer. Leider arbeiten damit erst amerikanische und asiatische Firmen seit zwei bis drei Jahren. Deutsche Firmen sind noch immer dabei Agenturen wie AOS oder &#228;hnliche dazwischen zu schalten. Nach dem cluetrain mainfesto, dass auch die MArketingleiter der Firma mindestens schon mal im Studium geh&#246;rt haben m&#252;ssten, dies dieses Jahrzehnt die Dekade des &quot;cut-out the middle man&quot;. Von daher w&#228;ren ALLE Firmen gut beraten statt Direkt-Marketing einfach DIREKT_KONTAKT zu den potenziellen oder schon gewonnenen Kunden zu suchen, um die Produktentwickler nicht von Ingenieuren sondern Nutzern f&#252;hren zu lassen. Nach Erfahrungen in USA und Japan sind Absatzsteiguerungen um 200% nicht selten. Das spart die Agenturen als &quot;middelman&quot; und steigert die Kundenbindung. Beides Potenziale, die kein Berater o.&#228;. heben kann.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das k&#246;nnen Sie sehen bei all den Fans die Seiten wie XBOX oder Playstation 3 bei Facebook und Konsorten haben. Man kann sich durch einen direkten und offenen Kontakt direkt bei den Nutzern (Fans) in den SNs 29103804723987 Mal besser informieren als &#252;ber die teilweise l&#228;cherlich programmierten Scan/Screentools, die auf Keywordbasis das Web durchforsten. Keiner hat mehr Infos als unzufriedene oder begeisterte Nutzer. Leider arbeiten damit erst amerikanische und asiatische Firmen seit zwei bis drei Jahren. Deutsche Firmen sind noch immer dabei Agenturen wie AOS oder &#228;hnliche dazwischen zu schalten. Nach dem cluetrain mainfesto, dass auch die MArketingleiter der Firma mindestens schon mal im Studium geh&#246;rt haben m&#252;ssten, dies dieses Jahrzehnt die Dekade des &#8220;cut-out the middle man&#8221;. Von daher w&#228;ren ALLE Firmen gut beraten statt Direkt-Marketing einfach DIREKT_KONTAKT zu den potenziellen oder schon gewonnenen Kunden zu suchen, um die Produktentwickler nicht von Ingenieuren sondern Nutzern f&#252;hren zu lassen. Nach Erfahrungen in USA und Japan sind Absatzsteiguerungen um 200% nicht selten. Das spart die Agenturen als &#8220;middelman&#8221; und steigert die Kundenbindung. Beides Potenziale, die kein Berater o.&#228;. heben kann.</p>
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		<title>Von: benjamin prause</title>
		<link>http://carta.info/10855/blogs-beeinflussen-mit-bertelsmann/comment-page-1/#comment-3116</link>
		<dc:creator>benjamin prause</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Jun 2009 09:22:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://carta.info/?p=10855#comment-3116</guid>
		<description>Hallo zusammen,
ich verantworte im Hause Berteslmann das sog. social media monitoring und finde die Diskussion hier sehr spannend.

F&#252;r mich steht bei dem gesamten nicht die Manipulation sondern die Beobachtung und Reaktion.

Aus meiner Sicht, da stimme ich plonk zu,  tut sich kein Unternehmen einen Gefallen &quot;Meinungen&quot; durch Fake-Posts zu beinflussen.
Das Web 2.0 sollte als Chance gesehen werden, n&#228;her als jemals zuvor an der eigenen Zielgruppe zu sein. 
Spannend ist auch die Frage: Wie beinflussen die social networks das zuk&#252;nfitge Direkt-Marketing ?

Gru&#223; aus M&#252;nchen,

Benjamin Prause</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo zusammen,<br />
ich verantworte im Hause Berteslmann das sog. social media monitoring und finde die Diskussion hier sehr spannend.</p>
<p>F&#252;r mich steht bei dem gesamten nicht die Manipulation sondern die Beobachtung und Reaktion.</p>
<p>Aus meiner Sicht, da stimme ich plonk zu,  tut sich kein Unternehmen einen Gefallen &#8220;Meinungen&#8221; durch Fake-Posts zu beinflussen.<br />
Das Web 2.0 sollte als Chance gesehen werden, n&#228;her als jemals zuvor an der eigenen Zielgruppe zu sein.<br />
Spannend ist auch die Frage: Wie beinflussen die social networks das zuk&#252;nfitge Direkt-Marketing ?</p>
<p>Gru&#223; aus M&#252;nchen,</p>
<p>Benjamin Prause</p>
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